|
Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
17.06.2013, 14:51 | #61 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Alexwindwave, вот смотри. В корне диска D на моём компе, есть папка Ветер.
В корне папки Ветер есть картинка. Вот она: Называется "Коэффициент использования энергии ветра и вращательные моменты для различных типов ветродвигателей". Обрати внимание на дату январь 2010. А дата моей регистрации на форуме май 2010. О чём это говорит? Да просто о том, что я колхозник целую зиму провёл (насколько хватало моих мозгов) в изучении всего того что как-то связано с ветроэнергетикой. Ты же человек с немерянными теоретическими знаниями, ведёшь себя как ученик на Станции Юных Техников.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
18.06.2013, 00:51 | #62 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
График утверждает - что сила воздействия равно точно нулю (все кривые выходят строго их нуля, т.е. для всех рассматриваемых типов ветряков). Но тут любой скажет, что это не так. Это противоречит и теории, и каждодневному эксперименту всех и каждого. А величина вращающего момента - это произведение силы на плечо. И если плечо - не Ноль, то значит - Ноль - Сила!!!??? Но это, как мы установили выше - есть полный бред.... Такие пЕраги. То есть при нулевой скорости вращения вращающий момент далеко не ноль. Берусь доказать из Закона сохранения импульса - что в некоторых случаях, как в моём ветряке, например, это даже максимум момента, так как при этом относительная скорость ветра и лопасти максимальна (это, правда, лишь для "убегающего" от ветра "перпендикулярного" паруса). Но я пока не учитываю подъёмную силу, которая имеет место быть для профилированной лопасти. И потому и спрашиваю знатоков - есть там горб на графике, или нет, и на сколько процентов, примерно, он больше вращающего момента при стоянии пропеллера, или любого другого ветряка, на ветру? И руками когда на хорошем ветру лопасти держишь - то силу надо прикладывать от 1-2 кГ для 4-лопастного пропеллера диаметром 4 м, и 5-30 кГ для "парусного" 6-ти лопастного ротора с лопастью 2,75х0,71 м (с плечом порядка 1 м). Они стоят неподалёку друг от друга, в 10 метрах, на крыше моего строящегося корабля. |
|
18.06.2013, 01:17 | #63 | ||
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Вот ссылка на статью откуда я взял этот график http://kursgm.ru/enerprob/energetika28.htm Добавлено через 6 минут Цитата:
Кривая 1 вниз от оси Х. Ветряк карусельного типа на старте имеет максимальный момент. Аналогично многолопастной горизонтального типа кривая 2.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
||
18.06.2013, 01:18 | #64 |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Мы вроде обсуждаем не КИЭВ, а крутящий момент, он же вращательный. И я привык оперировать здравым смыслом и основами физики, (причём школьнго курса более чем достаточно), а не ссылками. Там на графике подписано, что эти кривые относятся как к КИЭВ, так и к Моментам. Так что какие бы ни были хорошими и "авторитетными" ссылки - там очевидная лажа (по линии момента, а не КИЭВ).
|
18.06.2013, 01:26 | #65 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Момент это ниже оси абсцисс...
И чётко видно, что у карусельных с ростом оборотов момент падает а КИЭВ растёт. А у быстроходных горизонталок с ростом оборотов растёт и КИЭВ и крутящий момент. Естественно до расчётного значения быстроходности. Когда ветряк с Z5 превышает обороты, то и КИЭВ и момент начинают уменьшаться...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
18.06.2013, 01:54 | #66 |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Пытался посмотреть по ссылке описание графика - вылез и вирус, и порно. И висяк..... Спасибо за такую ссылочку. Пришлось срочно отключаться от интернета и перезагружаться.
Так что что же там такое хитрое по оси Иксов - пока загадка. И к какому типу относятся кривые 3-6 - тоже тайна. И ещё одна загадка: многие делают лопасти из трубы, т.е. просто с гнутым сечением, а не с профилем "крыла по Жуковскому". Тогда подъёмная сила "от профиля крыла" вроде не должна иметь место, и эти графики "с горбом" тогда не применимы? Я про это мало чего читал, так как не совсем моя тема, просто интересуюсь. |
18.06.2013, 02:17 | #67 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Вот смотри, может разберёшся: Можешь посмотреть первый пост этой темы http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=139 Там подобные графики...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
18.06.2013, 02:44 | #68 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Это профильная лопасть. Профиль называется Желобок.
Он имеет свои поляры, аналогично другим профелям продувается в аэродинамических трубах с получением всех необходимых параметров. Как и все другие профили имеет свои достоинства и свои недостатки. Основным достоинством профиля подобного типа является работа на малых числах Рейндольса. Это нам позволяет получать подъёмную силу с низким лобовым сопротивлением в потоке с низкой скоростью. Если проще сказать, принцип паруса. Добавлено через 15 минут Цитата:
То есть максимум аэродинамического качества. Проще сказать так: Одной скорости ветра и одной длине хорды будет соответствовать только один угол атаки при котором будет максимум отношения подъёмной силы к лобовому сопротивлению. С уменьшением угла атаки лобовое сопротивление падает, но ещё быстрее падает и подъёмная сила. Аналогично с увеличением угла атаки растёт подъёмная сила, но ещё быстрее растёт и лобовое сопротивление. Так что "горб" всегда существует
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
18.06.2013, 04:30 | #70 |
Ёж (технобомж)
|
Сергей, Alexwindwave, httр://kursgm.ru/enerprob/energetika28.htm
-- по ссылке действительно "грязная" страничка . Она содержит всплывающий блок, который предлагает обновить Adobe Flash Player , и если согласиться с этой провокацией, то произойдёт переход на страничку httр://adobe.flashplayer.com.yoooooohagan.com/adobeflashupd/?id=96 А это уже чистая подстава ! И если согласиться и нажать "Загрузить", то опаньки ! мы попали ! И конкретно так попали ! Настоящая же, не подставная страничка обновления Adobe Flash Player : http://get.adobe.com/ru/flashplayer/ Я не стал искушать судбьу и не пошёл дальше, по этому пути, так что не знаю, какие сюрпризы можно подхватить, согласившись с предложением подставной странички Настоящая страничка : Подставная страничка : Не правда ли внешне похожи ? А никак себя эта пакость может не проявлять, благодаря тому, что на компе установлен грамотный файервол, либо толковый блокировщик рекламы. Адблок , например, благополучно блокирует эту пакость. Так же, скорее всего ничего не угрожает пользователям Макинтоша, Линукса. Увы, но сайт kursgm.ru взломан ! Если надо, то могу выложить почищеную от зловреда копию этой странички
__________________
73 ! Последний раз редактировалось 983; 18.06.2013 в 04:42. |