|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
11.06.2012, 01:20 | #21 | |
VIP
|
Цитата:
Добавлено через 17 минут В чем вы видите эффективность? Катушка работает одинаково, если через нее проходит одинаковый магнитный поток. А проходит он по железу или по воздуху это без разницы.А вот чтобы создать этот поток, потребуется разная напряженность поля, с железом не большая, а без железа, огромная. Но придумали неодимовые магниты, и это стало решаемым. И эффективность железного генератора я вижу только в стоимости магнитов.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
|
11.06.2012, 01:29 | #22 |
VIP
|
По проводнику первичной течет ток? Во круг проводника образуется поле? Оно не пересекает витки вторичной обмотки? Именно так и пересекает.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
11.06.2012, 03:11 | #23 | |||
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Цитата:
Либо всем витком работает, либо частью. Цитата:
Пишу одно и тоже каждый раз, что без железа катушка работает на магнитном поле, с железом - на магнитном потоке. По поводу ваших миниатюр: со всем согласен, кроме первой. Не пересекают силовые линии провода, возможно автор неудачно выразился, или в редакции напортачили. Ну не могут силовые линии (линии магнитной индукции) пересечь проволоку, когда рядом железо стоит (всё в железку залетит). Сердечник для того и нужен, чтобы собрать (сконцентрировать) индукцию внутри себя. Добавлено через 34 минуты Опять каша. Вокруг проводника не образуется поле если есть сердечник, поэтому оно и не пересекает витки вторичной обмотки. Читайте про соленоид и электромагниты.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. Последний раз редактировалось Alex; 11.06.2012 в 02:50. |
|||
11.06.2012, 05:18 | #24 | |
VIP
|
Цитата:
Да, внимательно прочитайте миниатюру с рукой.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
|
11.06.2012, 12:37 | #25 |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Да, получим, но толку от этого? Чтобы получить ЭДС надо, чтобы поток изменялся (не площадь которую пронизывает магнитное поле, а само поле, индукция).
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
11.06.2012, 13:00 | #26 |
VIP
|
Когда магнит над катушкой, магнитный поток через нее максимальный. Когда магнит сходит а другой заходит в катушку, он уменьшается. Когда встану строго против витков, индукция в катушке взаимно уничтожится, станет равной нуля. Получается что теория -дельтаФ/дельта Т тоже работает, но не объясняет рабочие стороны витка. А вот теория пересечения проводника магнитным полем это объясняет. Все туманно и запутано.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
11.06.2012, 13:38 | #27 |
VIP
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14 |
чтож тогда трансформаторная катушка снаружи не магнитит? или вы считаете это другой процесс, П образный виток может быть только еденичный, а если вы считаете что зигзагообразно уложили круг( это сделать можно только в одну фазу и ни как по другому, я не занимался перемоткой и процессом укладки проводов и то это представляю) и это по вашему П образная катушка, надо просто представить что катушки одной фазы это одна катушка разбросанная в однородном магнитном поле тоесть имеющее одно направление и по барабану каким образом вы ее уложите маленькими кружочками (в виде на каждый сердечник) или одним большим кругом, магнитный поток для них будет одним и тем же, и кто сказал что лобовые части не участвуют, очередной профессор, может в трансформаторе вы мне тоже покажете лобовые части, процесс един, а у генератора фарадея что пересекает и как?
|
11.06.2012, 21:56 | #28 | ||
Администратор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10 |
Ещё как магнитит!
Вы не понимаете разницы между неподвижным в пространстве, но переменным по величине и направлению магнитным полем в трансформаторе, и неизменным по величине, но движущимся в пространстве магнитным полем электрических машин. Не круг, а петлю. И не "мы считаем", а это уже давно всё открыто, исследовано и существует огромное количество электрических машин, в которых уложена петлевая обмотка. Цитата:
Не участвуют. Если бы Вы потрудились хоть немного изучить теорию взаимодействия магнитного поля с проводником, то поняли бы, что движущееся электрическое поле электрической машины перемещается вдоль лобовых частей витка и поэтому не вызывает в нём ЭДС. Цитата:
Магнитное поле с проводником работает строго по теории, а не по понятиям. Теория достаточно сложная и имеет массу тонкостей, которые нужно не только где-то слышать и прочитать, но и ещё и понимать. |
||
11.06.2012, 23:18 | #29 |
VIP
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14 |
да что Вы, в чем разница каким способом вы прекратили наливать в ведро воду, убрав шланг в сторону или перекрыв кран? так как вы не по наслышке знаете природу возникновения электричества, то объясните пожалуйста каким образом смещаются электроны вдоль проводника от начала к концу этого проводника когда основной поток от магнита этих же электронов двигается поперек проводника? только не надо фразы по правилу лоренса.
Добавлено через 3 минуты вот и хочется понять а не где то заучить.только понять не получается. Добавлено через 20 минут чтож у меня трансформатор железными опилками не оброс, с болгарки летит на него а ему все ни по чем. |
12.06.2012, 02:10 | #30 | |
Администратор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10 |
А как же без него, родимого? Без него никак! Он всё и определяет. На электроны как раз и действует сила Лоренца. А если будете пытаться объяснить магнитные явления на основе крана, шланга с водой и ведра, то не только не сможете разобраться в вопросе, но и окончательно запутаетесь.
Цитата:
Когда магнитное поле движется перпендикулярно к проводнику, то электроны в проводнике бегут вдоль него. Направление их движения определяется так Вами нелюбимым правилом Лоренца. Если же магнитное поле будет двигаться вдоль проводника, то электроны никуда не движутся. В этот момент они, например, курят, или, там, пьют водку. Под рукавный занюх... От нечего делать. Этим они постоянно пытаются заниматься в лобовых частях катушек электрических машин. Им, правда, не дают. Только они там разлили по стаканам, как тут же является стадо электронов из активных частей катушки и выталкивает нарушителей из тёплого места... А те, естественно, сопротивляются! Так он и не может обрасти. Поле-то переменное. То плюс максимум, то нуль, то минус максимум. Вот во время нуля они и опадают. |
|