Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.01.2018, 15:05   #281
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Транс с косичкой обмотка , КПД примерно такое же. Хотя радиатор полевиков чуточку , показалось как теплее .

Добавлено через 27 минут
Дроссель по ходу не катит. http://windpower-russia.ru/showpost....postcount=1272 по этой картинке.

1. Нагрелись электролиты +щелочь/минус.
2. Нагрелся радиатор полевиков . Не уверен что только что не убил теплом полевики. Вроде живы.
3. При всех задействованных обмотках БП , так и не поднялось на нагрузке более 21В, на общем оставалось по прежнему 16В. Не вытягивает даже просто маленькие АКБ в нагрузке.
Вырубил через пол минуты , начались дыметь провода ! С данной схемкой (обмоткой) и морочиться с замерами КПД , нет смысла.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 21.01.2018 в 15:22.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 17:34   #282
sergik
VIP
 
Регистрация: 20.09.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 535
Вес репутации: 12
sergik на пути к лучшему
Отправить сообщение для sergik с помощью Skype™
По умолчанию

Владимир.74, Для того, чтобы в импульсных схемах был минимальный нагрев деталей, нужно добиваться правильной работы транзисторов. Привожу примерную картинку осциллограммы на затворе мосфета, какой она должна быть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: осцилка.jpg
Просмотров: 275
Размер:	73.9 Кб
ID:	18613  
__________________
С уважением, Сергей.
sergik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 22:36   #283
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Вот я про то и ворчу :
осциллограмма напряжения на затворе относительно истока
а на истоке из-за длинных проводов творятся злые звонки
с амплитудой иной раз сопоставимой с размахом управляющих импульсов
и с частотой на порядок превышающей частоту управляющих импульсов.
Бедному транзистору приходится грязно переключаться ещё и с частотой в полмегагерца - мегагерц,
эти переключения в свою очередь провоцируют новые звонки.
И не дай Бог случится резонанс !

При токах в 1 -- 5 А на это всё можно закрыть глаза и не напрягаться,
но дальше всё становится серьёзнее и серьёзнее.
Топология и грамотное расположение блокировочных конденсаторов -- нашэ фсьо !
вот.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 23:08   #284
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
При всех задействованных обмотках БП , так и не поднялось на нагрузке более 21В, на общем оставалось по прежнему 16В. Не вытягивает даже просто маленькие АКБ в нагрузке.
Вырубил через пол минуты , начались дыметь провода ! С данной схемкой (обмоткой) и морочиться с замерами КПД , нет смысла
Это получилось, что у тебя противофаза попала, там строго с началами и концами, если перепутаешь, получишь дым.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Транс с косичкой обмотка , КПД примерно такое же. Хотя радиатор полевиков чуточку , показалось как теплее
Ну так и фиг с ней, мотай как удобнее, только не перепутывай концы.
Цитата:
Сообщение от sergik Посмотреть сообщение
Привожу примерную картинку осциллограммы на затворе мосфета, какой она должна быть
А этот "звон" на уровне 7-8мм разве нормален???
Чем не устраивает этот вариант http://windpower-russia.ru/attachmen...1&d=1514489591
Длительность просто маленькая, а так ничего, чистенькие фронты. Драйвера стоят по 6А, с фронтами тут проблем нету совсем.

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Бедному транзистору приходится грязно переключаться ещё и с частотой в полмегагерца - мегагерц,
эти переключения в свою очередь провоцируют новые звонки
Это уже предусмотрено, затворные резисторы стоят на самих полевиках, Эта проблема решена в зародыше.
Тут из-за неё вылезла другая: слишком крутые фронты спровоцировали резонанс обмотка-переход полевика.
А на больших мощностях сюда ещё добавляется импульсный ток через полевики, т.к. прога не знает этого феррита и дала в расчёт 4+4 на первичку, а экспериментально Вова выявил, что надо 5+5.
Вот такие вот бараны...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 23:32   #285
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Противофаза ? Так на рисунке транс работает на одном плече микры.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 01:02   #286
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 13
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Это уже предусмотрено, затворные резисторы стоят на самих полевиках, Эта проблема решена в зародыше.
я не об этом, я о том, что транзистор может работать с общим затвором, с общей базой, и при сильных звонках на истоке, эмиттере он так и работает, усиливая звонки.
и затворные резисторы тут не спасают.
А звонки бывают весьма существенные.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 01:08   #287
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Не, этот рисунок для 2х плеч. 1 и 4 убираешь (не запитываешь по этой схеме), оставляешь только рабочую первичку, как сейчас есть. Диоды от неё, а не с вторички (просто пересади), вторичка пусть поболтается в воздухе.

У тебя 4 конца на диоды идёт? видимо 2 конца местами перепутал, оно критично к этому вопросу. Включение кратковременное, чтоб просто увидеть есть или нет, потом чуть дольше, если есть. Потом температуру смотреть и только если всё в пределах нормы, тогда замеры.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Противофаза ?
По этому рисунку если на т1 начало, то и на т2 начало, тогда они подключены к одному выходу, тогда т3т4 к 2 выходу мозгов.
Если любая из 4х обмоток попутается местаи Н и К, получаешь КЗ и резкий нагрев.
В обычной схеме этого не заметишшь, т.к. просто не будет работать одно плечо, чуть снизится КПД.
В дроссельной же (тем более на 4 обмотки и с 4 полевиками) любое нарушение направления = короткому замыканию.
Потому я тебе и сказал, что направление намотки очень критично для двухтактных схем, особенно при попытке запаралелить.
983, силовая и сигнальная земли соединяются непосредственно возле полевиков. Максимальная длина 3-4см между точками. Это точно не тут. Открой осцилку, сам посмотри, там всё идеально.
Это с Вовой обсудили ещё на этапе создания новых мускулов для заводского контроллера.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 01:24   #288
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Ладно. Не буду больше мучатся с дроселями.
Нормальные результаты с пуш-пуллом.
Всё кажись обдумал . Дал время на обсуждения . Думаю пора мотать и собирать.
Попробую следующие мотать по схеме твоей .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 10:22   #289
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Попробую следующие мотать по схеме твоей
ненадо, если начал так, то делай остальные так же, чтоб не перепутать.
Будешь делать ещё одну перекачивалку, сделаешь по-другому.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 22:50   #290
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Перемотал все 4 транса . Тяжело переделывать работу . Неохотно , да и провод уже не тот , что сразу с катушки . четверть всего использованного провода не пригодилось , из за малой длинны , и весь что скручивал косичкой . Издержки в общем .
Места , где торчат пучки , 2-3 раза пропитал лаком...хорошо впитывается в глубину . каждый слой имеет прослойку скотча , вот туда меж прослойками и пластиком отлично впитывается.
прежде прозвонил на пробой , так как так называемое БУ использовалось по максимуму .
Феррит не склеивал , надо ли ? Только раз 10 скотчем по кругу . Правда один раз перестарался , треснул каркас . склеил.

ПС. Феррит , который сразу , изначально , не подумав склеил 555 клеем , в кипятке отмачивал , в одном месте лопнул , но разобрался ... склеил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180124_203710_thumb.jpg
Просмотров: 412
Размер:	100.8 Кб
ID:	18638   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180124_203742_thumb.jpg
Просмотров: 417
Размер:	288.3 Кб
ID:	18639  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 03:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia