Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.12.2014, 11:49   #221
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
в двигателях и генераторах с железным сердечником в катушках тоже участвуют в работе,
Как они могут участвовать если над ними нет магнита?
Существует понятие "Активная длинна проводника".
В пазу длиной 100мм лежит 10 проводников, вот этот 1м провода и вырабатывает ЭДС.
Всё остальное это только для того чтобы соединить их в замкнутую цепь.

Добавлено через 3 минуты
Возьми 2 батарейки и соедини их последовательно проводом в 1м.
Да ещё и по краям по метру к лампочке.
Так шо, эти 3м провода тоже будут вырабатывать ЭДС как и батарейки по 5см каждая?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 12:00   #222
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Магнит есть над сердечником, а провода что в пазу что в лобовых обмотках магнит и не нюхали так как магнитный поток идет через сердечник. Мне кажется что проводнику что в пазу что в лобовых частях по барабану в какую сторону и как хоть по диагонали движется магнит, главное чтобы он над сердечником прошел и менял поле по напряженности и полярности или я опять не прав ?
Завтра постараюсь объяснить на примерах и нарисовать для наглядности ход своих рассуждений.
Флуд: посылку из Украины с магнитами все еще жду, мониторинг почтовых отправлений показал что они зависли в Якутске.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 16:10   #223
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Вот контрольный вопрос: по моим логическим умозаключениям выходит что лобовые части катушек паразиты только в генераторах без железа в сердечнике, а в двигателях и генераторах с железным сердечником в катушках тоже участвуют в работе, или я не прав и тогда почему ?
Естесственно! Хотя в железных лично для меня под вопросом, участвуют лобовые витки в выработки ЭДС или нет - никто пока экспериментально не показал, что вот смотрите, удаляем лобовой виток и ЭДС уменьшилась. Теория магнитного потока через площадь работает только в трансах, где изменение магнитного потока так же вызвано изменением во всём витке, грубо говоря "изнутри" В генераторе изменение магнитного потока вызывает перемещение магнитного поля в каком- то одном направлении. Или как в микрофоне электродинамическом - там вся катушка движется в магнитном поле.
Теория обратимости электродвигателя в генератор верна в части принципа - изменение магнитного поля порождает ЭДС, но никакой двигатель не будет ВЫСОКОЭФФЕКТИВНЫМ генератором электрической энергии. Это просто "крутилка" - и эксперименты это подтверждают. Это моё личное мнение.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 17:26   #224
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Естесственно! Хотя в железных лично для меня под вопросом, участвуют лобовые витки в выработки ЭДС или нет - никто пока экспериментально не показал,
Не ты ни Garrekiv не есть первые которые задаютсяся этим вопросом.
Читайте с начала этой страницы http://windpower-russia.ru/showthrea...5676#post25676
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 19:38   #225
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, пока есть вопросы и нет однозначных и верных ответов все что выше сказано не истина, а попытка навязать мнение и не факт что вычитанное в букваре правильно, история доказывает что это не так.
Мне импонирует ваша эрудиция и знания полученные из учебников, но ваша закостенелость мышления порой удивляет и раздражает, где живость мысли и желание познания (кстати Гром катится в туже яму, а жаль, были знания и потенциал их раздвинуть за рамки букваря) видимо это возраст.
Извините за лирические отступления но все же подумайте без эмоций над сказанным.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 22:20   #226
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
кстати Гром
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
видимо это возраст.
Ну меня уже в старики записали... )
Каюсь, про лобовые части думал не совсем верно...
ЭДС они конечно прибавляют немного (если магниты торчат за ротором), а вот сопротивление катушки увеличивают не мало и тут грабли:
ЭДС поднимается (за счёт этих помех), но мощность падает сильнее...
Потому Игорь77 и стал мотать на каждый зуб, но не по класической системе, намотал катушки и впихнул, а по своей, сразу на зуб мотается катушка, лобовых долей меньше намного.
У него поучиться надо такой намотке. Я когда своего маленького мотал, хотел так попробовать, но не получялось у меня, витки друг на друга ложатся.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 22:59   #227
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
попытка навязать мнение и не факт что вычитанное в букваре правильно,
Какие буквари?
Берёшь 2 руки, на которых по 5 пальцев на каждой и делаешь!
Шо здесь может быть ещё таким заумным?
Вот намотал 2 катушки, уложил их в пазы, засунул ротор, закрыл крышками.
http://windpower-russia.ru/showpost....4&postcount=87
Как ещё по другому можно искать истину?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 04:18   #228
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Во расшевелил сонное болото.
Берем один зуб, мотает на него катушку , подаем электричество или проводим над ним магнитом, ой а где же тут лобовые обмотки которые не участвуют? И получается что проводник в пазу и лобовые обмотки это только названия обозначающие териториельное расположение обусловленное осью вращения ротора. Или не так ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1к.JPG
Просмотров: 401
Размер:	14.6 Кб
ID:	13372  

Последний раз редактировалось Garrekiv; 17.12.2014 в 04:34.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 08:36   #229
jeriho
VIP
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 933
Вес репутации: 12
jeriho на пути к лучшему
Отправить сообщение для jeriho с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Или не так ?
Не так! Вспомним правило " левой руки" , кто не знает - гугл в помощь. Участвуют в работе только перпендикулярные витки, остальные - лобовые. Т.е. если мы пронесём магнит слева направо, лобовыми будут являться верхняя и нижняя часть катушки. См. рисунок выше.
jeriho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 09:00   #230
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Ага подключи питание к катушке и получим солинойд только где у него будут лобовые ? и причем тут правило левой руки, витки данной катушки магнит и не увидят и не поймут в какую сторону он движется так как все от магнита пойдет не через витки а через железный сердечник. Правило левой руки применимо к катушке без сердечника.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia