Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.01.2018, 16:01   #251
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Смогут оба, ибо эти моменты будут недолгими.

4+4 на полевики, это первичка, 5+5 на диоды, это вторичка.

Вот тут совсем не понял... то лучше, то хуже, поясни написанное.

Снабберы гасят выбросы, возможно при этом раскладе витков, они лишние.
Как нагрев полевиков?

Врядли, но тоже не стоит снимать со счетов.
А если сердечники просто приложить друг к другу, зазора нет случайно?

Значит передаточное позволяет. Какими ваттами грузил?

Я вот думаю, может попробовать всё же дроссельную схему?
Разница в силовой части небольшая, а на мозгах 1 перемычка, но можно и без неё...
1. Я вечером продумал ситуацию, смогут ..достаточно на гибриде поставить нижний порог отбора с кислоты определённо, а перекачивалку выставить чуть меньше , вернее ловить момент . Думаю получится . В 28В лезть не надо. И кислота живее будет.
2. Описка. Полевики 4 витка - верхняя, 5 витков - диоды , нижняя обмотка.
3. Стоял транс с нормальной , полной обмоткой . В нагрузку отбирал от питающего БП максимум 150Вт . Поставил испытываемый "недоделок", вытягивает с питающего БП до 220Вт. Нагрузку не менял , просто поменял трансы.
4. Снабберы лишние. Полевики греются.15- 20% остаётся...в них. КПД больше 80%.
Со снабберами КПД ниже, бешено греются резюки.
5. Перемотан скотчем. Зазора нет. Но скотча кажись мало, так как репит транс ферритами..
6. Повторюсь. Грузил теми же тремя лампами и АКБ 24В лампам в параллель. До 220Вт тянуло от БП. Замер на мосте.
7. Предлагай. Попробовать можно , так как феррит у меня , по данным до 500кгц . Микра будет генерить на транс 120кгц ?
Но думаю , попробовать ещё 4+4 и 4+4 витков. И 5+5 и 6+6. Пробовать ?

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Нормально будет. Винт который у тебя был достаточен. Главное чтоб защита работала и скорость руления ограничить.

PS: на 5м/с при 14В на щелочи КИЭВ будет 0.25-0.3(240Вт, 12А минимум). Это достаточно для того чтоб поднять напряжение на щелочи до 24В. Никакого аварийного стопа не будет.
КАА , нет возможности посмотреть с телефона. 14В , это при каком ветре ? И какой КИЭВ и мощность будет винта (что был ) , при таком ветре на начале заряда ?

Добавлено через 2 часа 54 минуты
Сделал 5+5 и 5+5 первички и вторички. ЭВРИКА !! КПД десятка замеров от 85% до 93 % !!!! БЕЗ снабберов. Вот так. В нагрузке АКБ и лампы. Задействованы 2 полевика, холоднее , после 10 минут работы радиатор градусов +45 возле полевиков , без обдува ! В комнате +21. Питающий БП (щелочь) нагрелся до запаха , работает на одной обмотке.
Напряжение общей нагрузки 16,5-16,8 В
Ток потребления общий 11,6-12,1 А
Напряжение нагрузки 28,2-28,3
Ток потребления 6,2-6,3 А

Когда только лампы , без АКБ - КПД 80% .
Напряжение общей нагрузки 21,2-21,3 В
Ток потребления общий 8,06-8,2 А
Напряжение в нагрузке 28,7-28,6 В
Ток потребления 4,79-4,8 А

Добавлено через 1 час 42 минуты
Намотал 6+6 и 6+6 первичка и вторичка.
Напряжение питания общ. 18,2В
Ток общий 10,5-10,7А
Напряжение на нагрузке 28,4В
Ток нагрузки 5,85 А
КПД 85,5-86%
ХУЖЕ. Полевики гарячее.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 14.01.2018 в 14:57.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 16:35   #252
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Сделал 5+5 и 5+5 первички и вторички. ЭВРИКА !! КПД десятка замеров от 85% до 93 % !!!! БЕЗ снабберов. Вот так. В нагрузке АКБ и лампы. Задействованы 2 полевика, холоднее , после 10 минут работы радиатор градусов +45 возле полевиков , без обдува ! В комнате +21.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
И 5+5 и 6+6. Пробовать ?
Значит феррит немного не такой, как заложен в программе
Попробуй 5+6.
Главное следи за температурой без снабберов, она важнее всего.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Микра будет генерить на транс 120кгц ?
Этого и не надо, трансы не успевают успокаиваться.
Кстати, перемотка транса для эксперимента не нужна. в сердечник вложи кусочек бумажки, чтоб сделать зазор.
Подключаешь обмотку 5-6вит к полевику (!!!к одному плечу!!!), второе висит отдельно, незадействовано.
Выходные диоды цепляешь к точке транс-полевик. ВСЁ.
Меряешь всё покругу.
Схемотехника у тебя получается как на ссылке, что на предыдущей странице, обмотка-полевик-диод.
Всё остальное не меняется.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Намотал 6+6 и 6+6 первичка и вторичка
Без нагрузки пробовал нагрев? Или просто с лампочками, без АКБ.
Скорее всего 5 витков на первичке для этого феррита нормально в комплекте с этими мозгами.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 16:53   #253
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Намотал 4+4 и 4+4 первички и вторички.
Напряжение общ питания 16,5 В
Ток общий 12,5 А
Напряжение нагрузки 28,1
Ток нагрузки 6,3-6,5 А
КПД 85-88%
Полевики греются примерно одинаково с 6+6 и 6+6 . Можно сказать сильно. За 50 градусов. Палец не удержишь.

ПС. Вывод : наибольшее КПД с обмоткой 5+5 и 5+5. Я конечно , ещё 20 раз перепроверю.
Алексей, что скажешь ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 14.01.2018 в 16:55. Причина: ..
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 17:06   #254
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Вывод : наибольшее КПД с обмоткой 5+5 и 5+5
а 5+6 пробовал?
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 17:54   #255
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Вчера без нагрузки, случайно взорвал полевик.
Позавчера теплом убил второй.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
а 5+6 пробовал?
Нет. Через пол часа дам результат

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Этого и не надо, трансы не успевают успокаиваться.
Кстати, перемотка транса для эксперимента не нужна. в сердечник вложи кусочек бумажки, чтоб сделать зазор.
Подключаешь обмотку 5-6вит к полевику (!!!к одному плечу!!!), второе висит отдельно, незадействовано.
Выходные диоды цепляешь к точке транс-полевик. ВСЁ.
Меряешь всё покругу.
Схемотехника у тебя получается как на ссылке, что на предыдущей странице, обмотка-полевик-диод.
Всё остальное не меняется.
Диоды несовсем понял. Если можешь нарисуй. Пожалуйста. Может оно и ненадо будет (надо перепровериться с 5 и 5 витками.)

Добавлено через 36 минут
Попробовал 5+5 и 6+6 вторички и первички.
Питание общ. 20,1В
Ток общ. 10,15А
Напряж. нагр. 28,6В
Ток нагрузки 5,9А
КПД 82%
Поработало не долго, полевики нагрелись за 50 градусов. Палец не удержишь. (Это показатель для меня. Я профессионально работаю в пределах +40-60 . По этому перометра мне ненадо.+/- 1-2 градуса ошибаюсь.)

Вывод : 100/100 обмотка. Только я её , возможно не посчитаю правильно в таблице , ( по количеству жил 0,56 сечением в первичке и вторичке ) , соотношеним входной / выходной мощности. вродь как поровну. На практике, так как трансы большего размера, влезает больше расчётного по таблице количества, это если слоями мотать.(по этому , поставил 30А). Если косичкой, то даже не представляю...меньше однозначно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23.jpg
Просмотров: 559
Размер:	241.9 Кб
ID:	18558  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 14.01.2018 в 18:47.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 22:05   #256
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Диоды несовсем понял. Если можешь нарисуй. Пожалуйста. Может оно и ненадо будет
Картинка, только одно плечо. Кондёры и прочее не рисовал.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Если косичкой, то даже не представляю...меньше однозначно
Коэфициент заполнения сделай 0,25 и всё влезет. Только косичку перед скручиванием причеши, чтоб ровненькая была...
Когда намотаешь 5+5/5+5, можно будет проверить и дроссель (по расчёту 4 витка, но это мы уже выяснили), если нормально пойдёт 1 обмотка, то погонять его на КПД. Если КПД удобоваримый, то все 4 обмотки по 5 витков запаралелить на 4 полевика и 4 диодные сборки. Полевики вытянут, главное, чтоб диоды потянули.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 541
Размер:	45.1 Кб
ID:	18561  
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.

Последний раз редактировалось DJ_Grom; 14.01.2018 в 22:26.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 22:46   #257
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

БП последовательно подключил лампу 200Вт220В. Что б показания стояли намертво , с маленькой нагрузкой.
Три раза, качественно перемерил КПД. Нагрузка только слабенькие АКБ. Нагрузка около 20Вт.
КПД - 87,7 % ; 89,8% (самое точное измерение) ; и 91%.
Обмотка 5+5 и 5+5.

ПС. Замер КПД на маленькой нагрузке можно считать как верным ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 14.01.2018 в 23:03.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 01:08   #258
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
КАА , нет возможности посмотреть с телефона. 14В , это при каком ветре ? И какой КИЭВ и мощность будет винта (что был ) , при таком ветре на начале заряда ?
При работе на щелочь просаженную до 14В зарядка может начаться с 2м/с (1А). КИЭВ на ветрах ниже 4м/с при работе на 14В будет выше чем на 24В. Потому что на малых ветрах винт уходит в сильно завышенную быстроходность (на 24В), а на 14В практически в расчетной быстроходности винта.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 02:03   #259
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 9
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
При работе на щелочь просаженную до 14В зарядка может начаться с 2м/с (1А). КИЭВ на ветрах ниже 4м/с при работе на 14В будет выше чем на 24В. Потому что на малых ветрах винт уходит в сильно завышенную быстроходность (на 24В), а на 14В практически в расчетной быстроходности винта.
Вот. Значит винт будет в идеале , что стоял , только его надо уменьшить до 3,8м . С рассчётом на то , что он на малых ветрах и спросадкой АКБ до 14В винт выходит на нужный КИЭВ (повторил специально ) , ничего особо мудрить и не надо . Верно ? Ну может только чуточку , тут какая труба попадётся . Пока можно "расслабиться" над трансами. Спасибо.

Уже один каркас обломался. Склеил . Завтра вечером продолжу.
В планах мотать каждую обмотку в 16 проводков , параллельно в один ряд. думаю , понятно как. Больше проводков в косичках пучков не помещается , что б в ряд уложить пять пар витков.
Рядов два , вторичка и первичка. И ещё место должно остаться , 1,5 мм , да не получается .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 15.01.2018 в 02:53.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 03:45   #260
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Замер КПД на маленькой нагрузке можно считать как верным ?
Да, можно.
Ну что же, теперь будем смотреть, как оно заработает с нормальными АКБ и силовыми проводами.
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
И ещё место должно остаться , 1,5 мм , да не получается
Ну ты же не китаец на заводе, это они могут запихать так, что места останется больше, чем по расчёту.

Слушай, а подключи-ка к точкам транс-полевик ещё диоды на выход, очень интересно, как на КПД отразится.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 17:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia