Расчёты профиля Желобок.

[Сергей]

Вчера посчитал свою лопасть по последней табличке, так что-бы всё было гладенько и КИЭВ при этом сильно не пострадал.
Вроде как всё получилось неплохо


Потом туже самую лопасть прикинул на пятилопастной винт но при Z-5.
Получилось ещё лучше

Но что самое интересное, что на ветру 4м/с у них абсолютно одинаковая мощность, а на ветру 5м/с пять лопастей выигрывают 23W.
И вот вырисовывается вопрос, стоит ли тащить на верх 10кг лопастей из-за 23W? Плюс при этом теряя быстроходность с 6 на 5.
В общем хотелось-бы узнать мнение народа по этому поводу...

[hecs]

Сообщение от petruha256

сегодня взялся делать расчет регулировочных характеристик винта с ВРШ

Это чтобы можно было заранее просчитать параметры, а не десять раз опускать мачту и пружинки подтягивать? Было бы здорово.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Сергей

В общем хотелось-бы узнать мнение народа по этому поводу...

Надо проверить оба винта на предмет сохранения киэв при быстроходности ниже и выше расчётной (перегруз и недогруз, перегруз важнее). Поскольку контроллера нету, согласование с нагрузкой будет осуществлять сам винт путём изменения оборотов-быстроходности, следовательно винт сохраняющий максимальный киэв в более широком диапазоне быстроходностей - лучший.
Ну и про стартовый момент забывать не надо - лучше десять часов вырабатывать по 50 ватт, чем пол дня стоять.

[Александр]

hecs,
Вот тут большой вопрос. Насчёт заранее просчитать. Если только получится точно определить все параметры лопасти на всех углах и скоростях ветра. Нужно пробовать.

[Сергей]

Последние посты темы, где обсуждалось созданию таблицы построения графиков КИЭВ, я удалил как они не несут никакой информации. Табличка готова, находится в библиотеке и при необходимости будет обновляться.

[Сергей]

Хочется показать Вам то, что у меня получилось.
Нижние три графика это я менял быстроходность, а при 6,5 чуть поднял торможение. Потом заметил, что винт рассчитаный на 4м/с не очень хорош при других ветрах. Но тут произошло не что. Подняв торможение до 0,31 на ветру 5м/с и выше, сильно поднялся КИЭВ. На 12м/с стал 0,5005. Такого у меня никогда не было. Поэтому я решил подобрать торможение на ветре 3и5м/с. Появилась синяя кривая в районе слабых ветров. Поэтому ещё раз хочется спросить правильно ли я понимаю степень торможения. Это чисто математический коэффициент с помощью которого можно с максимальной эффективностью конечного результата связать воедино все переменные в уравнении с помощью которого рассчитывается КИЭВ.
Во нагородил, аж самому страшно...

[hecs]

Честно говоря, у меня всё не хватает времени разобраться в смысле этого загадочного параметра. Но на сколько я понял, изменяя торможение уже посчитанного винта, ты всего лишь адаптируешь расчёт под изменившиеся условия - ветер или быстроходность или и то и другое. Т.е. винт посчитанный на 5 м/с, на 4 м/с будет иметь уже другое торможение и это торможение нужно подбирать ориентируясь на максимальный киэв. Но есть тут ложка дёгтя, почему мной испытанный винт Владимира, с подобранным торможением, имея киэв выше сорока, без нагрузки имел те обороты, которые должен был иметь с нагрузкой?

[Сергей]

Давай hecs, ищи время. Если ты помнишь, я на своём 2,3м поставил угол заклинения 7град. А сейчас вижу, что ветер набегает под меньшим углом. И возникает вопрос, а на какой же быстроходности тогда у меня работал винт?
Сейчас частенько бывает на кончике разница фронт тыл 1-2мм, а то и вообще одинаковые. Вот и думаю, при относительной толщине стенки трубы 2,5% какой-же там получается угол заклинения? В общем мраки. Заметил ещё одну вещь. Разные участки лопасти, имеют максимальный КИЭВ на разных степенях торможения. А мы в таблице расчёта базируемся на одно значение торможения.
Ладно, что нибудь придумаем...

[hecs]

Сообщение от Сергей

Давай hecs, ищи время.

Вот шестилопастник на ветер поставлю, может и найдётся и результаты будут для анализа.

Сообщение от Сергей

И возникает вопрос, а на какой же быстроходности тогда у меня работал винт?

А вот это замерить надо было, а сейчас что гадать то.
А угол заклинения разве о чём-нибудь говорит, кроме как лопасть крепить? Показательным является угол атаки.

Сообщение от Сергей

Разные участки лопасти, имеют максимальный КИЭВ на разных степенях торможения. А мы в таблице расчёта базируемся на одно значение торможения.

Думаю это уже от характеристик профиля зависит, т.е. от поляр. Мы же каждое сечение вручную считаем, с разным приближением к оптимуму, от того и при изменении внешних условий они ведут себя по разному.
Думаю, щас надо винты строить и характеристики снимать, а результаты петрухе на анализ, всё остальное это вилами по воде...

[Сергей]

Сообщение от hecs

А угол заклинения разве о чём-нибудь говорит, кроме как лопасть крепить? Показательным является угол атаки.

Говорит. Если поток при быстроходности 5 набегает на лопасть под углом скажем 7град, а у меня лопасть стоит под углом 7град, какой угол атаки? Его просто нету. А если лопасть стоит под углом 2град, то угол атаки 5град. Может поэтому у тебя и не раскручивался винт Владимира?

[hecs]

Сообщение от Сергей

какой угол атаки? Его просто нету.

Это при условии, что координаты фронта и тыла совпадают. Я и говорю что главное это угол атаки , а заклинение лишь косвенно на него указывает. Петруха говорил что желобок может работать и на отрицательных углах атаки, правда я не догоняю как это. А почему винт Владимира не раскручивался для меня загадка. По таблице должен был, а на практике фиг. Вот при торможении 0,3333 его обороты соответствовали табличным (Z3 кажется), а при изменении торможения до появления приличного киэв - ничего похожего. Вот и вопрос, а допустимы ли манипуляции с торможением, и не вводит ли нас в заблуждение высокий киев, как результат этих манипуляций.