31.10.2011, 00:42 | #561 |
механик-теоретик
|
Сергей, hecs,по поводу играния с углом заклинения и торможением - я тут в тему по ВРШ совершенно сырую программу закинул, но погонять для понимания процесса будет полезно (наверное), хотя не исключено, что вопросов будет больше чем ответов. http://windpower-russia.ru/forum/sho...&postcount=119
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
31.10.2011, 00:52 | #562 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
hecs, я здесь выкладывал фрагмент этой работы. Будет время полистай, очень познавательно http://windpower-russia.ru/forum/sho...65&postcount=8
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
31.10.2011, 01:24 | #563 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
petruha256, обязательно поиграю, но сейчас голова другими жуками забита. Вотя вчера взял свой винт и начал вытягивать торможением максимальный КИЭВ от 1,2м и до кончика, но на трубе 250мм. Получил максимум при 0,34, общий КИЭВ упал. Но это и понятно почему. А на трубе 315мм 0,3 самый оптимум на конце и КИЭВ ниже. Потому что вначале, середина лопасти была в максимальном КИЭВ при другом торможении. И чувствую что это завязано на относительной толщине профиля. Может всё таки в каждом сечении должно быть своё торможение?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
31.10.2011, 02:10 | #564 |
механик-теоретик
|
Так я о чем и говорю, поколупай ту табличку - увидишь.
Должно - это неправильная формулировка, а то, что оно в каждом сечении может быть разным - в этом нет сомнений. Естественно оно меняться должно плавно без скачков. Ну и осталось выяснить, каков градиент торможения по радиусу может иметь место в реальности. Думаю было бы неразумно в корне задавать торможение 0,1 а на кончике 0,5. Для каждого радиуса можно задать торможение, но вот плавности вручную добиться сложно, поэтому надо как-то придумать, чтобы задавать торможение на кончике, в корне и по середине лопасти, а остальные сечения по квадратичной зависимости. Но тогда боюсь все испугаются большим значениям КИЭВ.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
01.11.2011, 01:35 | #566 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Если страшно, вспомни про осьминожка.
petruha256, ну вот чувствовал же это. Опять залез в ту методичку, и пролистал её уже так сказать, с "высоты пожитых лет". Да, действительно, они считают шесть значений коэффициента торможения (запарился писать эти два слова, давай условимся писать е маленькое в кавычках типа "е") в пяти сечениях лопасти при котором получается максимальном коэффициент мощности. То есть минимальные потери. А потом уже рассчитывают сечение при которых получаются эти потери. По крайней мере я так понял.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
01.11.2011, 01:56 | #567 |
механик-теоретик
|
Сергей, нет, они считают шесть вариантов с разным значением "е" для всего винта.
лучший вариант принимают для дальнейшего расчета, а то что они разбивают лопасть на 5 сечений - это отдельная песня. У нас в библиотеке программа разбивает на 80 сечений, а "е" - одна на всю лопасть. попытка сделать своё "е" для каждого сечения для трубных лопастей скорее всего обречена на успех, т.к. нет циклического расчета, требующего итераций. а в полнопрофильных - успех будет только если перевести расчет на ручной (на такой, какой реализован в трубных). Т.к. цикл в цикле ексель будет считать очень проблематично (в смысле ошибку найти будет практически невозможно).
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
01.11.2011, 20:51 | #569 |
механик-теоретик
|
Скажу, что ты был частично прав, я недоглядел.
почему частично? Потому, что в этой методике изначально задается линейное (не классическое) сужение лопасти, и потом под каждое сечение подбирается угол атаки (для сходимости уравнения связи) и поэтому получается в каждом сечении свое торможение. а потом, в дальнейших расчетах вычисляется среднее значение торможения для лопасти и используется в расчете. т.е. принцип постороения расчета в оптимизации по трем параметрам (четырехмерный график) поиск максимума функции трех переменных. чтобы найти этот максимум не тупо перебирая все варианты комбинаций значений этих переменных - на промежуточных этапах вычислений используются допущения типа такого: формула 5, стр.17 - если на то пошло, то нужно использовать торможение, вычисленное с учетом площадей элементарных колец, и всё равно это не будет до конца правильным. Но главную мысль я уловил, коли уж у нас при подборе координат всегда получается, что где- то хорды избыток, где-то недостаток, значит торможение можно и нужно считать для каждого сечения. Но считать не подстановкой в каждую ячейку а задав торможение на кончике, у корня и, может быть, по середине лопасти. Еще мне сегодня Илья МГУ, предложил вариант того, как строить геометрию лопасти не подставляя координаты в каждое сечение, а только в опорных точках, а промежуточные координаты интерполировать. Если всё это объединить, то думаю будет считать проще, и лопасти будут не такие угловатые и расчетная эффективность будет выше....
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |