Расчет генератора на базе асинхронника / попытка собрать всю информацию воедино

[Сергей]

Сообщение от Bosoiy

Сергей,ты чё? С подключенным акамулятором мерял?

Нет, это переменный ток третей гармоники.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Bosoiy

Если без акума,то значит 1,7А вторая фаза жрёт..

Всё правильно, всё на столе. Вот сейчас крутонул на 500об/мин, показало 3,4А.
Прикольно, правда?

[Bosoiy]

Сообщение от Сергей

Это всё равно что лампочку подключил и хочешь что-бы он так-же само стартовал как и без неё...

Я тоже так думаю... Мне эта идея с трансформатарами сразу непонравилась.. Как то глупо отдавать такую энергию на нагрев дополнительных катушек...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Сергей

Прикольно, правда?

Не вижу ничего прикольного... Если я правильно понял Александра... А теперь умнож эти амперы на вольты и примерный косинус,например 0,7... И куда эта моща у тебя идёт? На нагрев катушек...

[Сергей]

Bosoiy, дело не в трансформаторах, дело в частоте на которой они работают. Вот возьми транс со старого телика на 180W, ну солидная железка работает на 50Гц. И возьми транс с комповского БП на те-же 200W глянуть неначто работает на 30кГц. Шестиполюсной асинхронник выдаст 50Гц при 1000об/мин. Следовательно при 200об/мин будет всего лишь 10Гц. А теперь представь себе какой должен быть трансформатор на 200W что-бы мог трансформировать 10Гц. Если взять в пропорции, то это типа небольшой китайской сварочки.

[Александр]

Сообщение от Сергей

Ток внутри треугольника 1,7А.

Если это ток внутри треугольника при отключенной нагрузке, то это плохо. Тогда умножаем этот ток на, грубо говоря, утроенное напряжение третьей гармоники фазы и получаем мощность потерь. Почему на утроенное? Да по методу контурных токов так получается. Ток в 1,7 А течёт в контуре из трёх последовательных сопротивлений. На каждом сопротивлении выделяется мощность. Мощности тупо суммируются. Поскольку мы не знаем напряжение третьей гармоники, но хотим посчитать, то можем поступить иначе. В идеале, нам бы потребовалось полное сопротивление фазы, но мы для простоты возьмём только активную его часть - Rф. Ошибка при этом будет, но порядок величины мощности мы получим. Тогда мощность в одной фазе по третьей гармонике будет P=I^2*Rф. В трёх фазах будет втрое больше.

Сообщение от Сергей

в прынципе нет разницы что скашивать

Собственно, это ответ на вопрос. Именно так. Магнитное поле входит в зубец, скажем, сначала сзади пакета, в его дальней части, затем перемещается вперёд и затухает в обратном порядке по мере перемещения магнита. Магнит, скажем, вращается вправо. То есть, магнит-то вправо, а магнитное поле в зубце статора - как вправо, так и навстречу нам. То, что вправо - вырабатывает электричество, а то, что навстречу нам - создаёт потери, если пакет плохо изолирован, но с пользой применить мы это не сможем, поскольку поперечное изменение магнитного поля направлено вдоль проводника. Даже не советуется на спинке статора допускать контакта между пластинами. (Иногда для скрепления пакета его сваривают по спинке, а это в нашем случае - лишний расход энергии винта, за которую мы так старательно боролись). Вывод простой: если всё сделать правильно, то от скоса больше пользы, нежели вреда...

[Bosoiy]

Сообщение от Сергей

Если взять в пропорции, то это типа небольшой китайской сварочки.

И чем больше разница между нужной рабочей частотой и номинальной трансформатора,тем меньшим будет КПД?

[Сергей]

Сообщение от Bosoiy

Не вижу ничего прикольного...И куда эта моща у тебя идёт? На нагрев катушек...

У меня идёт туда куда ей положено идти . Как? Александр, уже ответил. А если тебе интерестно, посмотри мою тему в Участниках...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Bosoiy

тем меньшим будет КПД?

КПД будет ноль. Нет частоты, нет КПД. По другому это КЗ. Можешь проверить. Сунь трансформатор без железа в розетку

[Сергей]

Сообщение от Александр

Вывод простой: если всё сделать правильно, то от скоса больше пользы, нежели вреда...

Интересно в чём же польза? Если кроме скоса есть масса способов борьбы с этими нечётными гармониками...

[Bosoiy]

gespenster,зачем вам формулы? Или нечем голову забить? Берите магниты на ширину зуба +1/2 паза,считайте скос,клейте... Потом намотаете одну пробную катушку и исходя из результатов тестирования с этой катушкой будем думать сколько витков провода в катушках вам надо...

[Саня77]

Сообщение от Сергей

Bosoiy, дело не в трансформаторах, дело в частоте на которой они работают. Вот возьми транс со старого телика на 180W, ну солидная железка работает на 50Гц. И возьми транс с комповского БП на те-же 200W глянуть неначто работает на 30кГц. Шестиполюсной асинхронник выдаст 50Гц при 1000об/мин. Следовательно при 200об/мин будет всего лишь 10Гц. А теперь представь себе какой должен быть трансформатор на 200W что-бы мог трансформировать 10Гц. Если взять в пропорции, то это типа небольшой китайской сварочки.

Возможно это действительно так. Но какая мощность генератора при 200об/мин? У меня допустим КПД качается от 58% при слабом ветре до 45% при сильном, нагрузка АКБ. По первичке просадка напряжения едва 10%, по вторичке разница бывает в трое! Пока не могу сказать что транс плохо работает, возможно необходимо перемотать вторичку.

Добавлено через 2 минуты
возможно пора открывать тему"Работа ветряка в паре с трансформаторами"

[Александр]

Сообщение от Сергей

Интересно в чём же польза?

Насчёт массы способов, решающих все проблемы генераторов, ничего не скажу. Я их не знаю. И Вольдек не знает. Скос - это единственное, что позволяет добиться двух вещей, причём сделать это "малой кровью":
а. - уменьшить или даже свести почти к нулю реактивный момент
б. - значительно ослабить все гармоники зубцового порядка
А это совсем немало.