Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.09.2011, 15:50   #61
baysun
VIP
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия Оренбург
Сообщений: 810
Вес репутации: 14
baysun на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, ты умудрился собрать всё в одно место, как говорится и мух и котлеты.
Я попробую тебе объяснить. Вот смотри, допустим у нас винт в диаметре 3 метра, и мы хотим снять с него всю мощность что он может дать при 5 м.с.
Расчётно, такой винт при ветре 5 м.с. имеет мощность 227 ват + потери на всякую ерунду - округляем до 200, не суть - разговор о другом.
САмОЕ ГЛАВНОЕ, надо постараться узнать, какие ветра преобладают в твоей местности? Не временные порывы, а нормальный, средний ветер. Который дует 80-90% из всего времени пока он есть. Лично в моей местности он 5-7 м.с.
Идём дальше. Допустим по статистике у тебя средний ветер 5 м.с. Вот ты и должен расчитать всю систему, чтоб она выдавала максимум при этом ветре. А когда будет дуть сильнее - пусть срабатывает бурезащита. Зато ветряк будет в основном выдавать максимум.
Идём дальше. По расчётам трёхлопастной винт с диаметром 3 метра, быстроходностью 5 и КЭВ около 43% даст 159 оборотов. Пусть даже 150 или 160, суть в другом. Требуется ТАКОЙ ГЕНЕРАТОР который при 150 оборотах винта выдавал бы 200 ват мощности. И вот тут уже можно играть мультиком, подгонять соотношение оборотов винта к оборотам генератора. Естественно надо учитывать и потери на мультиметре. Ну или делать тихоходный гену и уже под него сделать винт нужного размера, зато не будет мороки с мультиком.
Я надеюсь доходчиво объяснил?
baysun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 16:08   #62
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Вот и получается, что если мощность умножить на два КПД 200х0,9х0,9=162W электрической мощности должно идти на заряд АКБ. При 14V это 11,6А а значит нагрузка около 1,2 Ом.
До этого места всё понятно, а дальше я начинаю потихоньку путаться.
Рассуждаю примерно так:
КПД генератора 50% будет при его Rвн=1,2Ом.
Какое должно быть его сопротивление, чтобы выйти на КПД 0,9?
Потом это и определит все остальные параметры генератора.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 16:19   #63
baysun
VIP
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия Оренбург
Сообщений: 810
Вес репутации: 14
baysun на пути к лучшему
По умолчанию

Серёж, честно говоря я не заморачивался с такими вещами. Увы, в институт бы меня не взяли. К тому-же, с такими оценками как были у меня, даже в тюрьму не берут.
Я покрутил свой генератор на стенде и снял характеристики. Естественно гонял его соответственной нагрузкой. Нагрузку тяне и не греется. Чего ещё надо?
А КПД гены мне собственно говоря пофиг. Главное постараться сделать как можно меньше сопротивление обмоток - вот и всё. И не чего забивать голову всякой ерундой - она не для мусора.
Есть таблица (при которой гена ведёт себя хорошо) - делаешь соответственный винт и если требуется мультик. Всё, более ничего не надо!
Делитантским способом собирают такие вещи, что по расчётам не должно работать - а работает! Будь практиком как и я, всё будет отлично.
baysun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 16:31   #64
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baysun Посмотреть сообщение
Требуется ТАКОЙ ГЕНЕРАТОР который при 150 оборотах винта выдавал бы 200 ват мощности.
baysun, не вопрос получить эти 200W при 150-200об/мин. Вопрос в том что-бы затратить при этом не 400W, а 220-230W. Тогда всё получится...

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от baysun Посмотреть сообщение
Главное постараться сделать как можно меньше сопротивление обмоток - вот и всё.
Так же и я подумал. Сопротивление авто гены очень маленькое, но крутить его нужно очень быстро. Увеличивая габарит генератора, мы уменьшаем мультипликацию (при том-же Rвн). И в конце концов выходим прямо на винт. Вот и вопрос: Какой же нужен гена?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 16:35   #65
Саня77
VIP
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Казахстан, Степногорск
Сообщений: 643
Вес репутации: 15
Саня77 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Саня77 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
КПД генератора 50% будет при его Rвн=1,2Ом.
Какое должно быть его сопротивление, чтобы выйти на КПД 0,9?
Менять сопротивление генератора не надо, надо увеличивать сопротивление нагрузки.
Я так думаю.Переключать, скажем, из параллельного в последовательное соединение, будь то аккумы или ТЕНы.
Саня77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 16:51   #66
baysun
VIP
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия Оренбург
Сообщений: 810
Вес репутации: 14
baysun на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Вот и вопрос: Какой же нужен гена?
Так в том то всё и дело, именно по этой причине делают винт под генератор, а не наоборот.
Серёж, перестань забивать себе мозги ерундой. Они нам ещё пригодятся.
baysun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 16:56   #67
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Саня77, можно и так. Это если есть готовый генератор. А у меня есть асинхроник, который нужно намотать. Значит я могу его намотать под любую нагрузку. А выйти на заданное напряжение уже с помощью мультика.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
КПД генератора 50% будет при его Rвн=1,2Ом. Какое должно быть его сопротивление, чтобы выйти на КПД 0,9?
Вот сейчас методом "научного тыка", у меня получилось что включая генератор, выпрямитель и провода, я должен выйти максимум на 0,3Ом. Это вообще реально? Если да, то как?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от baysun Посмотреть сообщение
Серёж, перестань забивать себе мозги ерундой.
Это что-бы не заржавели.
У меня дома асинхронников штук 5 разных. А вот с какого начать следующий сезон, пока не знаю...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 18:54   #68
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Вот ещё такую штуку мне Goga65, подогнал
http://windpower-russia.ru/showpost....3&postcount=40
У него сопротивление 0,4 Ом и судя по его характеристике с нагрузкой в
2 Ом он имел КПД больше 90%.
Из данных предоставленых dimych68,
http://windpower-russia.ru/showpost....9&postcount=38
видно, что он намотан проводом D-1мм. Как мотаются эти движки я без понятия, но думаю что там не меньше двух параллельных ветви.
Хотя здесь можно поступить как рекомендует baysun. Нагрузить Ампер на 20, да покрутить с пол часика. Оно и покажет что к чему. И если он подойдёт по току, остаётся определиться с мультиком.
Но всё равно, вместе с линией снижения сопротивление будет около
0,5 Ом. А значит КПД гены 1,2/1,2+0,5=0,7.
И опять, не 0,9 а всего 0,7. Как с этим бороться?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."

Последний раз редактировалось gda98; 19.08.2015 в 22:00.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 00:51   #69
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей,
КПД генератора правильно считается так:
КПД генератора = Rнагрузки/(Rгенератора+Rнагрузки) Не нужно линию снижения прибавлять к нагрузке - она должна добавляться к сопротивлению генератора, она его тупо увеличивает, мешая нам жить. И не нужно брать нагрузку равной сопротивлению генератора. Иначе для получения 200 ватт мы должны будем затратить все 400, а это нерационально.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 03:07   #70
Bosoiy
VIP
 
Аватар для Bosoiy
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Бориспольский р-он Киевской обл.
Сообщений: 1,375
Вес репутации: 15
Bosoiy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Bosoiy с помощью ICQ
По умолчанию

Сергей,вобще то губа у тебя не дура. Получить КПД(гены)=90%! Теперь про мультик. Допустим КПД=0,9 у него будет с мультипликацией 1/3. При увеличении мультипликации КПД должен упасть. На сколько я не знаю. Поэтому реально посчитать эти потери не выйдет. Но если ориентироваться на расчёт с запасом то надо брать мне кажется не больше 0,7. Увод от ветра,если его планировать должен начинаться допустим с 12м/с. И всё это время,пока не начнёт складываться хвост,надо не опасаться за то,что гена перегрузится и сгорит. Поэтому такого гену надо расчитывать не только на нижний порог ветра 5м/с,но и на верхний,с какого будет срабатывать защита...
__________________
Восток учит запад,говорили в старину наблюдая за солнцем...
Bosoiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 02:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia