Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2011, 21:35   #211
Саня77
VIP
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Казахстан, Степногорск
Сообщений: 643
Отправить сообщение для Саня77 с помощью Skype™
По умолчанию

Вопрос такой. Корневая хорда в расчёте указана 510мм (лопасти с корректировкой основания), на листе, в таблице, где даны указаны длины хорд, углы заклинения и.т.д. присутствует хорда с длиной 589мм. Почему такая не стыковка?

Добавлено через 5 минут
И второй вопрос.
В профиль с хордой 589мм свободно поместится труба на 32мм, лопасть же начинается с профиля с хордой 266мм, и труба на 32мм уже не влезает. Как быть? Пилить профиля пополам? А выступающую трубу прятать обтекателем?
Попробую нарисовать чтоб было понятно о чём речь.

Добавлено через 16 минут
Вот схема лопасти. Надпись одна потерялась. Должно быть написано "Профиль с хордой 589мм"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лопасть.jpg
Просмотров: 424
Размер:	18.9 Кб
ID:	4527  
Саня77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 20:34   #212
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саня77 Посмотреть сообщение
Вопрос такой. Корневая хорда в расчёте указана 510мм (лопасти с корректировкой основания), на листе, в таблице, где даны указаны длины хорд, углы заклинения и.т.д. присутствует хорда с длиной 589мм. Почему такая не стыковка?
Ну это всё из-за такой маленькой быстроходности.
в этом случае (при местной быстроходности меньше 1) расчет по Жуковскому дает уменьшение хорды в тех сечениях где эта самая местная быстроходность меньше 1. И это правильно, а расчет по Сабинину в этом случае вообще применять нельзя, точнее можно, но не тот упрощенный вариант, который у Фатеева описан, а полный - из первоисточника, который еще найти нужно.

когда делал таблицу не предполагал, что она будет использоваться для тихоходов, т.к. делал под свою задачу отсюда и нестыковки.
В принципе в разумных пределах хорду можно вывести какую надо - поколдовать с углами и дело в шляпе, просто под все варианты сразу не наколдуешь.
В общем, если есть желание получить расширяющуюся к корню лопасть, то используй расчет по Сабинину - будет немного неправильно аэродинамически (только для корневой части), но зато с креплением и прочностью будет меньше проблем.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 19:18   #213
Саня77
VIP
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Казахстан, Степногорск
Сообщений: 643
Отправить сообщение для Саня77 с помощью Skype™
По умолчанию

petruha256, у Фадеева в книге профиль Эсперо разбирается. Он чем то особенный или просто хорошо изучен? В других книгах по проектированию самодельных ветряков не указывается профиль, но по виду похож на Эсперо.
Саня77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2011, 20:22   #214
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Саня77,профиль Эсперо отличается от других тем, что все его модификации получаются путем простых геометрических преобразований практически как прифили NACA четырехзначной серии, может быть даже более удобно, но в наше время (когда конструктора уже не чертят вручную) этот вопрос уже не актуален.

Разумеется вариации профиля Эсперо хорошо изучены, но не могу ничего сказать о том, насколько они отличаются по аэродинамическим характеристикам от других профилей и в какую сторону - просто не интересовался. В той же книге Фатеева написано, что существовал серийный быстроходный ветряк с очень хорошим КИЭВ 0,42-0,46 - значит профиль неплох.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 22:09   #215
LEX
VIP
разбирающийся
 
Аватар для LEX
 
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: Самарская обл. Нефтегорск
Сообщений: 226
Отправить сообщение для LEX с помощью Skype™
По умолчанию

Решил замахнуться на пятиметровый винт... профиль выбрал NACA 6413. Вопрос: не тонковат ли профиль, может к комлю перейти на ГОЕ 561? Хорда на кончике 150мм на диаметре 1м 300мм И ещё, крутка нужна? буду делать врш... подскажите пожалуйста, а то с расщётами беда...
__________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна!
LEX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 00:15   #216
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Профиль тонкий несомненно.

Тут фокус в том, что будущий ветряк будет работать в широком диапазоне ветров.
скорость ветра определяет частоту вращения - частота вращения - определяет частоту возмущающей силы.
При совпадении частоты возмущающей силы с частотой собственных колебаний лопасти наступает хана.
Частота собственных колебаний есть коэффициент*корень(жесткость/масса) - утрированно .

и вот исходя из этого лопасти можно подразделить на условно жесткие и условно эластичные.

первые во всех режимах работы винта не доходят до резонанса
вторые - переходят через него в стартовом режиме (когда нагрузки минимальны), такие лопасти на больших ветряках (более 10 метров) - тут лучше спросить у VVV (фирма "мир ветра" как раз строила агрегат, который по размерам должен был перелезть в зону условно эластичных лопастей).

Т.е. у Вас должны быть условно жесткие лопасти.

жесткость пустотелой лопасти прямопропорциональна квадрату толщины лопасти (грубо).
на 2-х метровом винте нормальную с жесткость обеспечивает профиль с толщиной 15-16%, на винтах большего диаметра требуется более толстый профиль или утолщение комля.

кроме того NACA 6413 нетехнологичный (для одного комплекта лопастей выигрыш отрицательный). Не стоит увлекаться профилями с высоким значением коэффициента подъёмной силы - лопасть получается узкой и сильнонагруженной (опять же падает частота собственных колебаний и увеличивается прогиб), и на высокое аэродинамическое качество профиля тоже смотреть надо с оглядкой - ощутимого эффекта оно не дает (что качество=50, что 100 - на быстроходности 6-7 - разница в мощности - процент-два).


По расчетам - вот пример: http://windpower-russia.ru/showpost....2&postcount=21
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось gda98; 22.08.2015 в 02:36.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 01:06   #217
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

petruha256, тут чё-то подумалось. Ты там лекции случайно нигде не читаешь?
Вот бы поприсутствовать. Прошу прощения за флуд
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 01:16   #218
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей,прикалываешься????

Не доводилось.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 22:38   #219
LEX
VIP
разбирающийся
 
Аватар для LEX
 
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: Самарская обл. Нефтегорск
Сообщений: 226
Отправить сообщение для LEX с помощью Skype™
По умолчанию

petruha256, Прошу помощи с расчетом лопасти... я в проге "профили" сделал комплект нервюр s8037 от 150мм 16% до 350мм 24% плавно модифицированные, помогите рассчитать крутку... винт 5 м 0,2 d пусто, z около 7 врш будет...
__________________
Опыт - это такая штука , которая приходит сразу после того , как была нужна!
LEX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 23:24   #220
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Хорды немного отличаться будут. Могу подогнать кончик под 150 мм, а корень выйдет приблизительно - плюс минус пол лаптя (прогнозировать сложно), или наоборот - подогнать корень под 350 мм, а кончик будет отличаться от 150 мм. Если Z будет 6,7 - критично? или более шуструю считать на 7,1-7,3?
Считать точно под концевую хорду 150 мм?
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось petruha256; 06.06.2012 в 23:43.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 23:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia