Безжелезный генератор - каким он должен быть???

[Владимир.74]

Сообщение от Remel220

Форма ЭДС на выходе - не чистая синусоида! Её можно записать как функция F(x)=sin(x) в кубе + sin(x)
Именно из-за того, что это не чистая синусоида, неравномерный сдвиг в течении всего периода между соседними фазами (45+45+45+225 = 360) и получается такая "непонятная, неизвестная, неописанная в учебниках белиберда с двумя горбами" при сложении в звезду.

Remel220 , файл прикрепи, когда Сашун нарисует.
Да...выхлоп хороший...дам минутку : https://youtu.be/hUokIfrWV1I

А то что там не 120*, не беда. Самое главное , что он даёт солидные цифры. Мне надо энергию получать...и он её даёт. Мне не с его градусами жить, а с тем , что в розетке на выходе.
Хорошо, что Рэмел220 меня уломал...кто не рискует, тот...до шампусика ещё оййй как далеко.

[Remel220]

Сообщение от DJ_Grom

Еслиб об этом подумали раньше, то сделали иначе.

Именно потому иначе и сделали, что думали об этом очень много и долго...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Владимир.74

А то что там не 120*, не беда.

Вот то-то и оно! Ну зачем нам 120, если главная задача - получить ПОСТОЯННЫЙ ток для зарядки акб. А сделал бы магниты без зазора, и 2-х фаз со сдвигом 90 град хватило бы, и при чуть меньшем количестве витков в фазе. Ну да ладно, проехали...

[DJ_Grom]

Сообщение от Remel220

И это получается из-за зазора между магнитами на диске!

Ну вот честное слово, хочется послать учить основу физики...
Нам пофиг, какая функция описывает форму импульса, даже почти пофиг на саму форму импульса!
Сдвиг фаз сделан через **** и только от этого получилась белиберда.
Расчитай вы правильный сдвиг, у Владимира не было бы сейчас гемороя.
Вы изначально какой тип соединения планировали? всё впаралель? Тогда ваши 4 фазы хорошо перекрывают оборот.
О других типах соединений не думали? Плохо.
Пяти-фазная звезда или трёх-фазная дают отличные характеристики, когда нужно подобрать обороты под винт.
Переключение для 3х фазника сделать легко, звезда-треугольник, одним 3х-фазным переключателем.
Обо всём нужно думать заранее, на этапе просчитывания, а не доказывать потом, что посчитано круто и не так как у всех.
Не так, согдасен.
Ограничено пространство для манёвров? Безусловно.
Либо крутить так, как задумано, либо терять много...
Как-то так.

Добавлено через 30 минут

Сообщение от Remel220

Классическая обмотка в виде катушки вокруг магнита с дыркой, что делают практически ВСЕ самодельщики, выдать похожие характеристики не позволяет!!!

А вы сами пробовали?
Хорошо.
При уменьшении площади катушки на 20%, напряжение теряем на 20%. Так? Так.
Что имеем взамен? Увеличение свободного места под катушки. Теперь поместится не 10 катушек на фазу, а 20.
А теперь примитивный расчёт:
фаза * катушек * процент от площади
4*10*100*=*4000 то, что имеем
3*20*80*=*4800 что можно получить

Это грубый массогабарит.
Сечение провода и т.д. не учитывается, всё в одной плоскости...
Мне много раз говорили, что при переделке асинхронника, можно получить с него не больше половины от номинала, а при увеличении количества полюсов и перемотке, мощность падает пропорционально. С помощью расчётов и подбора значений, я доказал цифрами, что был прав и мощность можно сохранить, и мало того, Игорь77 доказал на практике, что можно получить больше, чем был донор. Из 1квт, получает 1,4-1,6кт.

Владимир.74, а какая толщина статора?
Нашёл провод 2,24мм, вижу по фото, что 6 слоёв в катушке, итого 2,24*6*=*13,44мм, плюс эпоксидка и стеклоткань... Милиметров 18?
Для магнитов 12,5мм, можно было смело делать до 20мм.

[Remel220]

Сообщение от DJ_Grom

Ну вот честное слово, хочется послать учить основу физики...

Вам бы самому не мешало взять магниты и покрутить с осциллографом... Мы так и будем поучать друг друга? Или будет конструктивный разговор?

[DJ_Grom]

Сообщение от Remel220

Вам бы самому не мешало взять магниты и покрутить с осциллографом...

Осцил у меня старый, С1, но не в этом суть.
Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО от пункта 1.5.2 в этом рефератике. Да и вообще весь, будет полезен.
http://xreferat.com/96/417-1-regulya...m-rotorom.html
Посмотрите внимательно на графики и сравните их со своими.
Если и тут не сможете понять, то я умываю руки и дальше не участвую в данной дискуссии...

[Serj]

Сообщение от Владимир.74

Стальные диски 430 мм диаметром.

40 магнитов , 50 х 25 х 12,5 мм

Плюс отступ от края диска магнитов .Итого..
Ширина магнита 25 мм +25 мм расстояние между магнитами по внутреннему диаметру --идеальное соотношение для двухфазника плюс 50% прироста мощности .
Remei220 какая ЦЕЛЬ ЭКСПЕРИМЕНТА ??? (проделанная чужими руками ,за чужие средства)

[Сашун]

Сообщение от DJ_Grom

При уменьшении площади катушки на 20%, напряжение теряем на 20%. Так? Так.
Что имеем взамен? Увеличение свободного места под катушки. Теперь поместится не 10 катушек на фазу, а 20. А теперь примитивный расчёт:
фаза * катушек * процент от площади
4*10*100*=*4000 то, что имеем, 3*20*80*=*4800 что можно получить

Уже писал, что

Слегка нерациональное (со значительными промежутками) размещение магнитов на роторе вызвано некоторой поспешностью Владимира74 осенью прошлого года. Поставив задачу изготовления генератора на 1-1,5 кВт он неосмотрительно без предварительного расчета прикупил 40 шт. (5 кг) магнитов (причем не секторных, а прямоугольных) за 240 долларов ну и выяснил, что магнитов маловато для выбранного диаметра ротора. Потом выяснилось, что и 12 кг медного провода были тоже, так сказать, не совсем подходящего диаметра. Пришлось компенсировать недочеты "забив" статор 4-мя отдельными фазами, отказавшись от схемы "типового" 3-фазного генератора.

Разумеется, если бы Владимир74 не поторопился с покупкой и наклеиванием магнитов на прикупленную ранее ступицу от авто, а, сперва, занялся бы расчетами, то в те же габариты влез бы "типовый" 3-фазный генератор с мощностью и напряжением %% на 25, а то и на 30 больше.
Другой вопрос - было бы это лучше? Сейчас и на достигнутые 1-1,2 кВт мощности при диапазоне оборотов винта 100-170 об/мин (ток зарядки 8-45 ампер) для располагаемой скорости ветра винт получается "неприлично большим" - более 4 м в диаметре, а хотелось бы 5+ метров ...

Сообщение от Владимир.74

29.10.2015, 22:31 В планах 1kw.
Сегодня заказал 40 магнитов. Размерами 50*25*12.5 мм (Придут по почте сфоткаю. )
Имею купленную пару днями раньше, вазовскую заднюю ступицу, от восьмёрки.
Вес 2.81 кг. В сборе. Новенькая и чистенькая.
... Сама ступица (мне обошлась 22 $ )
Прибыли магниты. Вес посылки 5 кило. По заявленном на сайте весе, один магнит имеет вес 115 грамм, на 40, равно 4600 грамм. Магниты серии 38. или как там. Заявленное сайтом сцепление 32 кило. Цена 240 $ с доставкой.

[Remel220]

Сообщение от Сашун

сперва, занялся бы расчетами, то в те же габариты влез бы "типовый" 3-фазный генератор с мощностью и напряжением %% на 25, а то и на 30 больше.
Другой вопрос - было бы это лучше?

Приведите пример, когда и у кого из самодельщиков "типовой" 3-х фазный получился лучше, чем у Владимира 74 с одинаковым количеством магнитов? Пусть даже других габаритов.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Serj

Плюс отступ от края диска магнитов .Итого..
Ширина магнита 25 мм +25 мм расстояние между магнитами по внутреннему диаметру --идеальное соотношение для двухфазника плюс 50% прироста мощности .
Remei220 какая ЦЕЛЬ ЭКСПЕРИМЕНТА ??? (проделанная чужими руками ,за чужие средства)

Все необходимые эксперименты и методика расчёта были лично мной проведены ещё два года назад на секторных магнитах и за свой счёт! А первый вариант програмки расчёта выложен тут год назад http://windpower-russia.ru/showpost....6&postcount=12 . Так что Владимир 74, просто повторил и подтвердил ещё раз правильность идеи. И дополнил своим методом намотки статора, потому как намотать предложенный мною вариант МЕАНДРа оказалось не реально при диаметре провода 2.24мм.
Вы считаете достигнуты плохие результаты? Покажите, кто сделал генератор лучше! К чему, так сказать, стремиться?

[DJ_Grom]

Сообщение от DJ_Grom

Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО от пункта 1.5.2 в этом рефератике. Да и вообще весь, будет полезен.
http://xreferat.com/96/417-1-regulya...m-rotorom.html
Посмотрите внимательно на графики и сравните их со своими.

Remel220, уходите от ответа?

Сообщение от Remel220

А первый вариант програмки расчёта выложен тут год назад http://windpower-russia.ru/showpost....6&postcount=12 .

Внимательно просмотрел. Ничего, кроме формул и требования Тесламетра особенного не увидел...
Сашун, у Вас случайно в подсобке не завалялся тесламетр? Или у вас, Serj? А то мой меньше 8 Тл не показывает... (Простите за издёвку... Ну совсем нагорело..)

Сообщение от Remel220

Приведите пример, когда и у кого из самодельщиков "типовой" 3-х фазный получился лучше

Мы не настолько богаты, чтоб купить 5кг магнитов на гену 1.2квт.
1,5кг на асинхронник 7,5кВт, я себе смог позволить с помощью Джерихо, и то с трудом.
Лучше или не лучше, не в этом вопрос. Вам пытаются доказать, что вы могли сделать лучше.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Сашун

Разумеется, если бы Владимир74 не поторопился с покупкой и наклеиванием магнитов на прикупленную ранее ступицу от авто

Нет, я не рассматриваю переделку ступицы.
Она есть, она готова, её не трогаем. Подгоняем всё под неё.

[Serj]

Сообщение от Remel220

Вы считаете достигнуты плохие результаты? Покажите, кто сделал генератор лучше! К чему, так сказать, стремиться?

Результаты не плохие ,но не доведённые до конца , как назвать правильно даже не знаю ,поправите ..
стабилизация мощности при смене оборотов
как то так .
Четыре фазы много (или же Мало ) ,вероятнее всего фаз должно быть две ,но раздроблены (на энное количество частей)
И для полного фэн-шуя надо понаблюдать за температурой статора.

Добавлено через 8 минут
DJ_Grom, тут не как у Всех