Переделка автомобильного генератора

[Сергей]

ИГОРЬ 77, всё нормально.
Продолжай, отпишешься...

[Алексей2011]

Провод на зубы мотал в ручную, что-то мало витков намотал, надо было в три слоя, так больше меди бы в лезло и витков. А на 26 витков с катушки будет не более 12 вольт с генератора и 2Ампера КЗ при 200об
/м. Это я исходя из параметров своего генератора, сделаного на статоре от автогены. У меня 36/24 по 36-39витков в катушке проводом 0,6мм при 200об/м 20вольт и 4Ампер КЗ, при 450об/м 41вольт.

[Илья МГУ]

Сообщение от Алексей2011

Провод на зубы мотал в ручную, что-то мало витков намотал, надо было в три слоя, так больше меди бы в лезло и витков. А на 26 витков с катушки будет не более 12 вольт с генератора и 2Ампера КЗ при 200об
/м. Это я исходя из параметров своего генератора, сделаного на статоре от автогены. У меня 36/24 по 36-39витков в катушке проводом 0,6мм при 200об/м 20вольт и 4Ампер КЗ, при 450об/м 41вольт.

Алексей, проще сначала мотать катушки а потом их вкладывать в пазы. Странно что тебе 26 витков мало. У меня на автогене катушки по 18 витков и чуть выше 200 об начинается зарядка.

[Алексей2011]

Сообщение от Илья МГУ

Алексей, проще сначала мотать катушки а потом их вкладывать в пазы. Странно что тебе 26 витков мало. У меня на автогене катушки по 18 витков и чуть выше 200 об начинается зарядка.

Зарядка на 200об/м это мало для зарядки на ветре 4м/с, это скорее для ветров от 5-6м/с. У меня зарядка начинается от 110-120об/м, а на 200об/м уже 20вольт, но у меня зазор между статором и магнитами неравномерный от 1мм до 2мм, среднее 1,5мм, а если сделать как у тебя с зазором в 0,5мм, то мощность увелитчится на 25%, а значит и зарядка уже с 80-90об/м.

Вот ради этого и стоит мотать вручную, так-как при ручной намотке входит на 30% больше меди, если мотать проводом 0,6мм, в любом случае при ручной намотке больше меди входит и экономия провода за счёт уменьшения длинны витка в катушке и меньшие потери в лобовых частях.

[Сергей]

Сообщение от Алексей2011

а если сделать как у тебя с зазором в 0,5мм, то мощность увелитчится на 25%, а значит и зарядка уже с 80-90об/м.

Бред. ЭДС от зазора не изменится. Обрати внимание. ЭДС...
Мощность, это нечто иное, которое включает в себя множество факторов.
В том числе и реакцию статора. Это сдвиг магнитного поля в зазоре.
В двигателях это влияет на магнито движущую силу МДС, и в генераторах, так как мы имеем дело с синхронными машинами, тоже вызывает потери.
А если произойдёт срыв синхронизации, (теоретически это возможно).
Получится полный хаос...
Это то что касается зазора, не беря коэрцитивную силу во внимание...

Добавлено через 37 минут

Сообщение от Алексей2011

при ручной намотке больше меди входит и экономия провода за счёт уменьшения длинны витка в катушке и меньшие потери в лобовых частях.

А ты возьми, да ради прикола посчитай.
Сними слепок площади паза, а потом прикинь сколько меди ты туда уложил...

[Алексей2011]

Может я и не прав на счёт зазора и напряжения.Я написл примерно, зазор влияет и на ЭДС и на мощность, ведь чем больше ЭДС тем выше мощность. У меня ротор кривой, а изначально это был отрезок 72-й трубы, я на него магниты под скотчем разместил (зазор 5мм) и покрутил, получил одно напряжение, а когда наварил кольцо на 72-ю трубу, то зазор стал 1,5мм, покрутил и получил грубо говоря в двое большее напряжение и на порядок выше ток.


Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Сергей

А ты возьми, да ради прикола посчитай.
Сними слепок площади паза, а потом прикинь сколько меди ты туда уложил...

Я уложил по 36-39 витков проводом 0,6мм, а тут пишут про 28 витков. Проводом 0,9мм 18 витков и площадь заполнения максимальная, как и 0,6мм 39витков.

[Сергей]

Алексей2011,
Я тоби про стрыжене, а ты мэни про смалене.
Ну хорошо, давай так пораскинем мозгами.
Провод 0,6 имеет сечение 0,283кв.мм. Провод 0,9мм 0,636кв.мм.
0,283х39=11,037кв.мм. а 0,636х18=11,448
То есть 11 квадратов меди ты способен уложить в паз. Правильно?
Но сколько я не наблюдаю за этим процессом, я нигде не вижу площади паза.
Ну вот не верю я что его площадь 11квадратов.
А ты пишешь, что это максимальная площадь заполнения.
Да нет, так не бывает. Существует в природе такой показатель как коэффициент
заполнения паза медью. Причём обрати внимание, не проводом а МЕДЬЮ.
Почему так? Да потому что у тебя изоляция на меди может быть в 0,5мм а у меня 0,02мм. И вот что потом с этим делать?
Приведу пример из жизни.
У меня площадь паза 108кв.мм. Отнимаем изоляцию паза, это электрокартон толщиной 0,35мм итого 11кв.мм. получается 97квадратов.
По заводским данным там лежало 35 проводов диаметром 1,12мм.
То есть суммарная площадь меди 0,985х35=34,47кв.мм.
И если это число разделить на 97, то мы получим этот коэффициент.
В заводском варианте он равен 0,355.
Давай посмотрим что получилось у меня.
Два провода 1,12+1,4 сумарная площадь 2,52квадрата.
Я укладываю 15 витков, итого 2,52х15=37,8кв.мм.
Делим на те же 97 квадратов и получаем 0,39
В любом случае, я переплюнул завод изготовитель.
А как у тебя обстоят дела с этим показателем?

[Илья МГУ]

Сообщение от Сергей

Бред. ЭДС от зазора не изменится. .

О, как! Может, сантиметр будем делать?

Серёга, ты не прав АДНАЗНАЧНА.

[Сергей]

Илья МГУ, я наблюдал за теми кто шлифовкой ротора пытался снизить залипания.
Да, ЭДС падала. Но не с такой силой, типа в 2 раза на зазоре 0,5-1,5мм.
А дальнейшее увеличение зазора приводит к искривлению магнитного поля между статором и ротором. Длинна магнитных линий увеличивается в разы. А значит в расчет нужно брать не фактический зазор между статором и ротором, а уже длину силовой линии в зазоре...

[Алексей2011]

Я тебя понял Сергей,
Я просто по простому, есть статор автогены, и есть разные провода намотки, кто-то мотает 0,6мм, а кто-то 0,9, а кто-то и 0,4мм. У статора одинаковая площадь паза, сам статор и так небольшой, поэтому в него надо максимальное количество меди впихнуть, а это зависит от диаметра провода. Например при намотке прямо на зубы максимальную плотность намотки можно получить проводами 0,3- 0,6- 0,9 - 1,8мм., так-как самое узкое место в пазу равно 4мм, значит по 2мм под намотку кажой катушки с изоляцией. А всыпной обмоткой максимальное заполнение не получится, если только пресовать провод, и то врятле можно уложить столько же витков, но я может и не прав, я не умею всыпную обмотку делать, у меня все провода перехлёстываются.
А зазор сильно влияет на ЭДС, особенно на тонких магнитах, это при толщине в 10мм. нет большой разници при зазоре 3мм или 0,5мм, а на магните в 1мм разница будет огромная.