Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2016, 18:49   #711
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлександрМ Посмотреть сообщение
вы не учитываете что у магнита толщиной 1 см магнитное поле будет 1 см,а у магнита 0,5 см будет 0,5 см (если говорить совсем упрощённо)
Что такое магнитное поле НИКТО точно не знает!
Важна не толщина в см, важна только Б (буду так писать) магнита. В два раза тоньше, отнюдь Б меньше НЕ в два раза - это важно!
Я не пойму, что вы с чем сравниваете и где хотите получить выгоду? Давайте поконкретней.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от АлександрМ Посмотреть сообщение
нужно изучить этот вопрос до последней молекулы.
Я об этом и говорю - осциллограф в зубы и вперёд. Стань Фарадеем! Больше, к сожалению, с нашим менталитетом - никак!
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 20:09   #712
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
думаю, что в прошлом году вы бы, со своими инженерными достижениями, тоже не смогли бы этого сделать.
Ясное дело, что не смог бы!

Чем отличается разработка (до рабочего опытного образца) нового устройства самодельщиком от такой же разработки в специализированном отраслевом НИИ ?

А просто тем, что ГИП и ведущий конструктор в отраслевом НИИ имеют опыт конструирования подобного 10-20 лет и точно знают 2 вещи:
- "как не надо делать" и почему именно;
- четко знают принципы работы, основы и особенности конструирования похожих устройств.

Да и то - и в НИИ далеко не всегда получается "с первого раза". Особенно страдают такие параметры устройств как надежность, долговечность, ремонтопригодность и удобство обслуживания.

Пример.
Нормы проектирования в США прямо запрещают для техники с номинальным пробегом более 1 млн. км. (автобусы и т.п.) автомобильные генераторы со щетками. Только бесщеточные генераторы! Просто потому, что последние существенно надежнее !
------------------------

Применительно к ветрогенераторам.
Вы заметили, что серийные ветрогенераторы "оттуда" все, без исключений, имеют закрытый ребристый корпус и вентилятор для охлаждения статора?
Эта ветроустановка - она на открытой ветру и непогоде мачте.
Вот, для сравнения автомобильный генератор с расчетным сроком службы до капремонта 100-150 тыс. км. Это - примерно 1200 часов или 50-60 суток (всего 2 месяца) непрерывной работы. У вылизанной серийной продукции.
Как часто придется лазить на мачту чинить генератор нашим самодельщикам?

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Что такое магнитное поле НИКТО точно не знает!
Ну, это Вы, батенька, заметили абсолютно точно. Ровно также, как никто не знает, что такое поле гравитационное, и поля сильного и слабого взаимодействий.
Интересно, что упомянутое знание вообще не требуется. Поскольку изучены досконально геть все свойства упомянутых полей.
Понятие поля - такое же основное неопределяемое понятие, как, скажем. в математике, понятия "точка", "прямая", "число" и т.д.



Вот на картинке 5 аксиом Пеано (1889 г.) из которых выводится полностью вся арифметика, теория чисел и проч.

Основное неопределяемое - потому, что основополагающее, первичное для определения других понятий и категорий. Чтобы что-то объяснить - нужно из чего-то, ранее определенного исходить. Понятие "Поле" - как раз то первичное понятие, исходя из которого объясняются другие вещи. А что до этого дошли только в XXVIII-XX веках, так это совсем другая история ... .
--------------------------

Ну и насчет "осциллограф в зубы и вперёд. Стань Фарадеем!".
Тратить время на постижение способом проб и ошибок того, что давным-давно подробно описано в учебниках и проверено тысячами экспериментов, на мой взгляд - бессмысленная трата времени.
В наш XXI век развитых информационных технологий познать что либо (при наличии способности познавать) не представляет особой сложности.
Возвращаться к опытам Фарадея - двигать магнитом в катушке - разве что объяснить школьнику явление электромагнитной индукции.
Но, многим нравится месяцами "щупать своими руками" вместо того. чтобы посмотреть 5-минутный ролик в инете .
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 21:37   #713
АлександрМ
новичок
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
АлександрМ на пути к лучшему
По умолчанию

Кто нибудь знает правильные ли расчёты на сайте е-ветерок?
АлександрМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 21:47   #714
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Нет, тут http://e-veterok.ru/091-raschot-vetrogeneratora.php не правильные. Он некоторые свои ошибки уже понял, не без моей помощи, к сожалению....
https://youtu.be/r0KYNU0Tlk8
Вот его страница https://vk.com/e_veterok_ru
Почитайте на радиолоцмане ещё темы Николы-мастера и Владимир.74.
В инете все передирают друг у друга "дырчики" (круглые магниты и круглые катушки или тоже с прямоугольными).
Вы порыскайте конечно на радиолоцмане, TNG - форуме (завсегдатай Вовик -Ай), у Бурлаки и т.п., у всех одно и тоже. А первоисточник туфты вот эта книга: http://energyfuture.ru/generator-per...#comment-13657 Образец крутилки для светодиодов.
Думаю не покажется лестью, если я скажу, что один хрен вернётесь на этот сайт. Тут очень много толковых ребят, самодельщиков-практиков. И многие сайты дают ссылки на этот сайт.
Хоть и велик интернет, а по безжелезным генераторам в 99% одно и тоже. Нет ничего толкового...

Последний раз редактировалось Remel220; 18.11.2016 в 01:02.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 22:23   #715
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Во первых-Залипания при вращении генератора с железом равны нулю. Это точно. Для неверующих повесте маховик 40-50 кг на вал и убедитесь сами. Есть только момент страгивания, а потом отрыв магнита от сердечника компенсируется притягиванием следующего к сердечнику без нагрузки.
Во вторых- при нагрузке сердечник становится соленоидом и вся работа направлена на преодоления противоЭДС.
Вывод безжелезные генераторы не решают мнимой проблемы залипаний.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 22:45   #716
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Возвращаться к опытам Фарадея - двигать магнитом в катушке - разве что объяснить школьнику явление электромагнитной индукции.
Сашун, вы не правы. Давайте-ка подумаем, куда пропал ГРОМ??? Он чё-то там грозился....http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=128

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
противоЭДС.
ПротивоЭДС есть только в коллекторном двигателе, а в гене, это как раз то что все ищут...
Это не противоЭДС, это сопротивление вращению по закону Ленца.
Согласен - магниты нынче дороги...
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 01:30   #717
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
Вывод безжелезные генераторы не решают мнимой проблемы залипаний.
Вывод - совершенно правильный. Потому правильный, что в грамотно сконструированном генераторе никаих залипаний таки нету.
Но. Только при правильной конструкции генераторов с сердечниками.
Ежели самодельщик не подумал и, к примеру, разместил на цилиндрическом роторе 24 магнита в статоре с 24 зубцами и открытыми пазами с воздушным зазором 0,1 мм, то этот ротор не провернет никакой винт-пропеллер. Да и у самодельщика здоровья не хватит ротор провернуть на 5 градусов ...
Поэтому - просто думать нужно при конструировании активной части генератора тоже.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Нет, тут http://e-veterok.ru/091-raschot-vetrogeneratora.php не правильные. Он некоторые свои ошибки уже понял, не без моей помощи, к сожалению....
https://youtu.be/r0KYNU0Tlk8
К сожалению, в ролике рассказывается о правильной конструкции статора, но не исправлена конструкция ротора - на 6 катушек одной фазы приходится прежнее число магнитов ротора - 8.
А должно быть - на 6 катушек одной фазы - 12 магнитов на полуроторе. Или, в генераторе половинной мощности - 6 магнитов на 6 катушек фазы (будут провалы тока).
Подробнее - http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=441 и http://windpower-russia.ru/showpost....&postcount=406 .
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 14:39   #718
АлександрМ
новичок
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
АлександрМ на пути к лучшему
По умолчанию

Remel220, так какую обмотку вы рекомендуюте?тут на каждый тип обмотки нашёлся человек с опровержением.
АлександрМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 17:26   #719
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию

Нарисуйте точно ротор с магнитами, я поверх нарисую обмотку.
Так сколько дисков с магнитами у вас будет?
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 18:19   #720
АлександрМ
новичок
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
АлександрМ на пути к лучшему
По умолчанию

Remel220, ну если нет разницы в в кпд, то по выгодне по весу ротора сделать с одним диском.Магнитов 12
АлександрМ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ветрогенератор, генератор, неодимовые магниты, постоянные магниты

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 11:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia