Магнитная индукция и все что с ней связано

[Сергей]

Сообщение от ИГОРЬ 77

Я думаю в асинхроннике аллюминий образует замкнутую катушку на металле.

А ты прав. Я совсем забыл про фазные ротора. Там обмотки ротора выведены на 3 кольца и когда их замыкаешь накоротко, получается обычный асинхроник.

[Alexwindwave]

Сообщение от ИГОРЬ 77

Возьмем одну фазу трехфазного генеатора и замкнем её. Прокрутим генератор и почуствуем рывки. Это неравномерная работа магнитного потока магнита и катушки статора. Значит вокруг магнита будет меняться магнитное поле. Если вокруг магнита поставить замкнутую катушку, которая должна сопротивляться изменению магнитного поля вокруг магнита. Что должно добавить максимальной мощности генератору. Вот такая теория.

Когда одиночный магнит наезжает на одиночный зубец с КЗ-обмоткой, в ней нарастает магнитный поток от магнита (пусть направленный к зубу от магнита, для определённости) и при этом нарастает индуцируемый ток, вызывающий в свою очередь противонаправленный (от зуба к магниту) и нарастающий магнитный поток от обмотки, который препятствует увеличению магнитного потока от магнита. Ток обращается в ноль, когда магнит становится по оси симметрии зуба.
После съезжания магнита с зубца – всё с точностью до наоборот, ток в обмотке нарастает, но уже в другую сторону, и обращается в ноль при полном съезде.
Что при всём при этом делает КЗ-кольцо вокруг магнита на роторе? Оно препятствует, как верно заметил предыдущий оратор, изменениям потока через него. Т.е. в первом вышеописанном эпизоде – поток от него направлен к зубу, как и поле магнита (т.е. увеличивает в области обмотки напряжённость и индукцию первичного магнитного поля магнита) – и нарастает против нарастающего потока обмотки, а во втором – нарастает в другую сторону, и направлен от зуба к магниту (снижает в области обмотки напряжённость и индукцию первичного магнитного поля магнита).
За счёт кого выполняется эта работа? Уже запутался, но чувствую, что здесь ситуация типа как с левитацией над сверхпроводником.... А поскольку у нас не сверхпроводник, а реальный алюминий или медь, то часть работы неизбежно переходит в тепло и в итоге работы надо истратить больше. Что рукой, что ветром....

А что будет с результирующей ЭДС в обмотке при той-же скорости вращения - пусть покажет эксперимент. Может и возрастёт. Но надо измерить и изменения затрачиваемой работы на вращение.

[roman8301]

Сообщение от Alexwindwave

Ток обращается в ноль, когда магнит становится по оси симметрии зуба.
После съезжания магнита с зубца – всё с точностью до наоборот, ток в обмотке нарастает, но уже в другую сторону, и обращается в ноль при полном съезде.

Наверное не так.

[Alexwindwave]

Сообщение от roman8301

Наверное не так.

да, скорее всё сложнее. Если ещё учитывать запаздывание намагниченности железа зуба, которое тем сильнее сказывается, чем выше скорость вращения ротора.

[sergik]

Изменяющийся магнитный поток возбуждает в обмотке статора электродвижущую силу (э.д.с.). Ток, вызванный э.д.с., имеет такое направление, что образующееся им магнитное поле препятствует изменениям магнитного поля, которое этот ток создало (правило Ленца). В замкнутой беличьей клетке ротора будет возникать ток от магнитного поля, образующегося в обмотках статора при вращении генератора (если включена нагрузка). Это как минимум вызовет дополнительное торможение вращению. Теоретически, если мощность ветра позволяет, должна возрасти и мощность генератора. Как будет практически на конкретном генераторе ??????

[Alex]

Сообщение от Alexwindwave

Ток обращается в ноль, когда магнит становится по оси симметрии зуба.

Нет, здесь вы немножко заблуждаетесь. Пока магнитный поток в зубце статора изменяется в катушке будет ток, в наших тихоходных генераторах задушить магнитный поток в зубце статора катушкой - нереальная задача, это вообще к генераторам в целом можно отнести.
Так вот, когда магнит становится над зубом максимален ток и сопротивление вращению (но это в идеале, на самом деле ток сдвигается из-за перемагничивания статора и индуктивности катушки).

Сообщение от Alexwindwave

да, скорее всё сложнее.

Да, это верно, т.к. никто ещё не дал чёткого описания магнитного поля, и свойства его до конца не изучены.

[BenGunn]

Сообщение от Alex

Нет, здесь вы немножко заблуждаетесь. Пока магнитный поток в зубце статора изменяется в катушке будет ток

Правильно.

Сообщение от Alex

Так вот, когда магнит становится над зубом максимален ток и сопротивление вращению

В этот момент у нас максимальный магнитный поток в зубе. Следовательно ток равен 0. Сопротивление вращению так же нет, ведь сила притяжения зубца к магниту направлена к оси ротора и плечо для неё равно 0, т.е. момент она не создает.

По моему мнению, Alexwindwave все правильно расписал (если не учитывать гистерезис, индуктивность и т.д.)

[Сергей]

Начали с беличьей клетки, пришли к магнитному потоку в зубе.
Я так понял Игорь77 хочет добавить магнитного потока за счёт этой клетки.
Типа как асинхроник, если раскрутить его выше синхронных оборотов.
Тут было бы интересно если бы взять не проточенный ротор, но меньшего диаметра и обклеить его магнитами.
Так вот эти беличьи дела будут помогать магнитам?

Добавлено через 4 минуты
Но тогда клетка получится далеко от статора и под магнитами.
А у него между магнитами.

[BenGunn]

Ну да, я то же представляю себе это, как асинхроник, который работает в генераторном режиме. Очень интересно, что в итоге получится.

[_AM]

Вопрос к знатокам.
Я почему то думаю, что при таком расположении пластин магнитный поток

что на стержне с сечением 50х50 (рис1),
что на стержне 10х50 если он будет с башмаками 50х50 (не цельные со стержнем башмаки, а прижатый набор пластин) - рис 2


- наведет одинаковую эдс при равном числе витков в катушках одинаковых магнитах и зазоре.

Зачем эти вопросы - на тонком стержне при том же кол витков пойдет меньше меди....

Поправте пожалуйста, кто знает, где тут может быть засада.