Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.12.2013, 20:13   #1
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию Расчет прочности, ресурса и других механических показателей узлов ветротурбин

Интересно, чисто эмпирически, реально ли спрогнозировать примерные обороты начала флаттера большей лопасти, если известно, что у меньшей флаттер начинается при 1000 об/мин? Масштаб примерно соблюдён.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: blades.JPG
Просмотров: 703
Размер:	97.9 Кб
ID:	11369  

Последний раз редактировалось petruha256; 29.12.2013 в 12:25.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 00:36   #2
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Интересно, чисто эмпирически, реально ли спрогнозировать примерные обороты начала флаттера большей лопасти, если известно, что у меньшей флаттер начинается при 1000 об/мин? Масштаб примерно соблюдён.
Можно сделать попытку, но для этого нужно сначала измерить частоты собственных колебаний маленькой и большой лопастей (изгибных и крутильных). А это не сложный но и не элементарный эксперимент.
И еще надо математику процесса прошерстить на всякий случай, хотя на первый взгляд теория понятна.
Частота изгибных колебаний растет вместе с оборотами, а частота крутильных почти не меняется. Когда частота изгибных догоняет частоту крутильных - начинается....

Как частота первой формы изгибных колебаний ползет от оборотов есть здесь: http://windpower-russia.ru/showpost....6&postcount=16

На частоты влияет инерция присоединенной массы воздуха, но это можно прикинуть по частоте, при которой наступает флаттер, а если еще и звук флаттера записать, то вероятность адекватного прогноза еще повысится.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 00:51   #3
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за ответ, но эксперимент провести не получиться т.к. Сергей свой винт врядли снимать полезет, а мой ещё не готов и именно потому, что он не готов, мне и нужен приблизительный прогноз, чтобы знать, сойдёт такой или нужно делать шире или уже. А известна зависимость частоты колебаний от линейных размеров? Нельзя что то вроде уравнения сбацать в зависимости от габаритов, удельная жёсткость, примерно одинакова. Точность +/-100 вполне сойдёт.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 01:25   #4
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

hecs, если кусок трубы отрезать полосой и протестировать, то можно рассчитывать на адекватность расчета, а так с потолка (из книжек) брать параметры материала - не фонтан.

Для малой лопасти, что на 1000 начинает флаттерировать - еще и схема крепления нужна.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
А известна зависимость частоты колебаний от линейных размеров? Нельзя что то вроде уравнения сбацать в зависимости от габаритов, удельная жёсткость, примерно одинакова.
Покури вот это: http://scask.ru/book_brg.php?id=204

Я за это не возьмусь. для себя вижу два варианта - снятие частот с реальной лопасти или расчет в космосе.

Может BenGunn возьмется за аналитическое решение этой задачи - было бы здорово.
Ну а смоделировать, имея коке-какие исходные - тк это можно, но не раньше конца недели.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 02:28   #5
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
если кусок трубы отрезать полосой и протестировать
Это можно.

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Для малой лопасти, что на 1000 начинает флаттерировать - еще и схема крепления нужна.
Это тоже.

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Я за это не возьмусь. для себя вижу два варианта - снятие частот с реальной лопасти или расчет в космосе.
Это, в смысле, сложно? Если на столько, то не нужно.

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Ну а смоделировать, имея коке-какие исходные - тк это можно, но не раньше конца недели.
Если моделирование поможет спрогнозировать, то конечно было бы не плохо. Как минимум на будущее, если идея торможения флаттированием себя оправдает.


Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Может BenGunn возьмется за аналитическое решение этой задачи - было бы здорово.
Было бы .
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 08:53   #6
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Может BenGunn возьмется за аналитическое решение этой задачи - было бы здорово.
Я такое никогда не решал. Сомневаюсь, что получится решить такую задачу с достаточной точностью аналитически, слишком у нас сложная геометрия. Да и времени сейчас особо нет. Готовлю все необходимое для проверки расчетов на практике. Возможно скоро получится продуть желобки в трубе и получить экспериментальные поляры.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 00:40   #7
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

hecs, давай все исходные по винтам, вместе со схемой крепления, буду начинать модель готовить.
Приготовься нарезать полосок-кусочков из трубы, желательно той, из которой собираешься делать. Полоски понадобятся разные (размеры по ходу дела подскажу) - нужно среднюю вспененную часть оголить, ну и там всяких других. материала уйдет немного, но придется попотеть, чтобы подготовить и испытать образцы.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 02:22   #8
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Винт Сергея нужен? А ещё мой есть 1,7 метра, у которого флаттер на 450 оборотов. Обрезков 315-й трубы навалом, из неё и винт сделаю.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 02:28   #9
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Давай всё, что есть из более-менее испытанного
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 16:27   #10
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Всё что у меня есть по винту Сергея, думаю он дополнит, если что:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1040010_.JPG
Просмотров: 753
Размер:	77.3 Кб
ID:	11381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Согнуло__.JPG
Просмотров: 732
Размер:	50.8 Кб
ID:	11382  
Вложения
Тип файла: xls 3D2300Z5T250mm_моя.xls (891.0 Кб, 462 просмотров)
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 19:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia