Безжелезный генератор - каким он должен быть???

[Сашун]

Сообщение от Valeriy

И что тут криминального?

Ничего. Все в точности так, как должно быть "по Фарадею". Даже видно, на средней картинке, что покуда стык магнитов движется посреди контура, ток равен нулю. Отклонение на средней картинке тока от нуля и то, что правый горб чуток больше левого объясняю незначительным увеличением скорости движения пары магнитов.

[Valeriy]

Сашун, скорость не равномерная, ручная.

[Сашун]

Сообщение от Valeriy

скорость не равномерная, ручная.

Так и я о том же. Если рамку сделать еще существенно шире, то "эффект нулевого тока" покуда магнит или пара магнитов движутся внутри рамки будет еще нагляднее. Поскольку ток в рамке (катушке) появляется только тогда, когда изменяется пересекающий рамку магнитный поток. А это имеет место для постоянных магнитов только тогда, когда магнит (или магниты) въезжают на рамку и выезжают из нее. Когда магнит или магниты внутри широкой рамки или вне ее - тока нет. Как только магнит приближается к краю рамки - начинается отрицательный импульс. Въехал магнит на рамку - начинается положительный. И т.д.

[Valeriy]

Сообщение от Сашун

А это имеет место для постоянных магнитов только тогда, когда магнит (или магниты) въезжают на рамку и выезжают из нее.

Это при правильной магнитной системе. Когда ее нет, допустим одиночный магнит, север на верху, юг с низу двигается к катушке. Ее пересекает магнитный поток и входит в катушку сверху ( магнитные линии идут от севера к югу). Подошел магнит к катушке, магнитный поток максимальный. Поле нарастало медленно, видим малый всплеск. Поехал магнит на катушку, меняется магнитный поток, юг сверху, север снизу и как зашел в неё, нуль. Поток максимальный. Дальше уменьшение, обратная полярность до выхода с катушки и опять полная смена полярности при отходе магнита.
Только зачем весь этот цирк? Нигде в генераторах без магнитной системы такие генераторы не применяют. Вот пусть поместит магнит или 2 магнита в систему (можно подковообразный взять) а в зазор всунет рамку, все в геометрии. Тогда и вопросы отпадут.

[DJ_Grom]

Сообщение от Remel220

Знатоки магнитного потока и контура!!!! Валерий, гляньте, что там осциллограф ваш рисует для этих случаев и объясните это с точки зрения магнитного потока и контура?

Ребята, я всё понимаю, но на данный момент мне пришла одна простая мысль в голову:
Реммель - троль.
Посторонний человек, почитав несколько страниц, сделал тот же вывод.
Посмотрим, что будет дальше, но чую, что буду обращаться к Великому Одмину за советом....

[Владимир.74]

Мне итересно. любое общение оживляет темы и форум. нет новых сообщений - мёртвый форум. Вон на ТНЖ, заглядываю с месяц уже...мёртвый форум.
Я здесь внимательно читаю. Так как мне интересно. И думаю многим. Сколько людей, столько и подходов к делу. Больше людей, больше умных подсказок.
Мой маленький совет, более прозьба, к админ-модераторам, пусть будет как есть, так как это тема своеобразная. Других таких нигде нет. сделайте исключение и к людям, тут общающимся. То , что мы разные, безспорно. Мы с разной структурой мышления, применяющие в беседе, кто формулы, кто и практические знания , а кто то переместился в инете с совершенно иного "измерения", как в научном , так и в практическом смысле и применив свою логику и не кривые руки, не имея ни малейшего понятия , что в конечном результате у него получилось, пожирает всю информацию, да бы больше понимать истину.
С уважением, Владимир.

[Valeriy]

DJ_Grom, нормальная тема. Не надо обращаться к Великому Одмину. Место, где можно размять мозг.
Хочу понять, как в генераторе от гармонического закона пришли к прямоугольным импульсам, к меандру. И даже обмотку так называют, которая в учебниках именуется как волна. Генератор не трансформатор, работа происходит в зазоре и мгновенного напряжения, как в импульсном трансформаторе быть не может. Хоть как располагай магниты и обмотки.

[Сашун]

Сообщение от Valeriy

Только зачем весь этот цирк?

Затем, что товарищ не понимает (или вид делает, что не понимает), что магнитное поле - "кривое" - см. картинку. И, что когда магнит приближается к катушке и "заезжает" на нее (или катушка к магниту), направление поля, пронизывающего катушку, меняется на противоположное.
На картинке четко видно, что, при приближении катушки к северному полюсу магнита индукция направлена вовсе не от полюса, а, наоборот, - к полюсу. А вот, когда катушка уже заедет на магнит (или магнит на катушку) - только тогда направление индукции станет "правильным" - исходящим из северного полюса магнита.

А еще тут некоторые думают, что вектор индукции магнита перпендикулярен его полюсу.

Он, этот вектор, - таки перпендикулярен. Но - только в одном месте - в центре полюса. Да и то, только при условии, что в движущейся катушке нету тока (холостой ход генератора) - когда отсутствует противоиндукция поля катушки.
Инет переполнен разными картинками силовых линий в воздушных зазорах моторов и генераторов. И как это поле "искажается" между полюсами и всякими расчетами поля в воздушном зазоре.

Самое время через 200 лет после Фарадея и 150 после Лоренца заняться повторениями их опытов с магнитами .

Когда другой самодельщик захотел разобраться в этом же вопросе - он разобрался быстро и, заметим, даже без осциллографа - http://velofun.ru/bicycle-computer/e...ompyutera.html .

Скоро дойдет до вопроса "Почему синусоида?" И придется объяснять, что синусоида тока = сумма сдвинутых поперек катушки "почти П-образных импульсов" от отдельных проволочек обмотки, т.к. катушка (обмотка) имеет не 1 проводочек, а десятки, а магнитная индукция в воздушном зазоре распределена по трапецеидальному закону...
Оно, который хочет узнать - таки берет осциллограф и узнаЁт. И убеждается в очередной раз, что его опыты только подтверждают закон электромагнитной индукции...

[Сашун]

Сообщение от Valeriy

Хочу понять, как в генераторе от гармонического закона пришли к прямоугольным импульсам,

Элементарно. В точности так, как в обычных круглых железных синхронных генераторах постоянного тока. Синусоида в них - сумма трапецеидальных почти П-образных импульсов от проводов обмотки распределенных по сектору окружности статора. Щас попробую поясняющую картинку найти.
Когда в катушке 1 провод (1 виток) - форма П-образная со слегка наклонными боковыми сторонами - трапецеидальная. Если же катушка - пучок проводов - этих букв П много и они наложены друг на друга - получается "горб" синусоиды.

[Сашун]

И еще раз в -надцатый раз. Электрический ток в обмотке генератора индуцируется не тогда, когда когда магнитный поток пересекает проводник (и) а тогда, когда в контуре катушки (обмотки) изменяется магнитный поток. В случае применения постоянных магнитов магнитный поток изменяется тогда, когда край магнита (или малый зазор между разнополярными магнитами) движется поперек катушки.

Следует отметить, что, если, в частном случае, поперечные (окружные) размеры катушки совпадают (почти сопадают) с окружным размером магнита, то в момент времени, когда "полюс магнита полностью накрывает катушку", ток в катушке равен нулю.