Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.06.2011, 20:21   #161
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Я беру Cy с поляры круговой обдувки профиля для каждого сечения лопасти, в зависимости от угла заклинения, потом этот Cy умножаю на половину квадрата стартовой скорости, на плотность воздуха, на площадь элемента лопасти и на радиус элемента, а потом суммирую по участкам и умножаю на количество лопастей.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 21:20   #162
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
на половину квадрата стартовой скорости,
Это скорость ветра? Так?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 23:25   #163
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Да, скорости ветра. При стоячем винте она равна скорости набегания.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 21:49   #164
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
Таблица для промежуточных расчетов лопастей из ПВХ трубы.
Прошу прощения за глупый вопрос, а как использовать эту таблицу? Хорду, углы заклинения и глубину желобка к быстроходности винта она не привязывает, длину дуги не считает. Хорда для 315 и 100 трубы отличается на пару сантиметров и крутится в районе 60мм, когда реально должна быть около 120. Меняется только рэйнольдс и коэф. заполнения. Можно хотя-бы попытаться объяснить, как используя это, я могу расчитать винт интересующего меня диаметра из заданной трубы на заданную быстроходность?
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 22:28   #165
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Хорду, углы заклинения и глубину желобка к быстроходности винта она не привязывает, длину дуги не считает.
Хорду - смотрим крайнюю правую графу - хорда теоретическая для этой быстроходности.
Углы заклинения и глубину желобка к быстроходности винта она не привязывает - не привязывает.
длину дуги не считает - это параметр который задается в таблице по координатам - и по координатам длину дуги очень даже считает

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Хорда для 315 и 100 трубы отличается на пару сантиметров и крутится в районе 60мм, когда реально должна быть около 120
объясните, как у 100мм трубы может быть хорда 120мм ??? , когда максимум для нее - это 100мм при желобке 50%


Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Можно хотя-бы попытаться объяснить, как используя это, я могу расчитать винт интересующего меня диаметра из заданной трубы на заданную быстроходность?
Я не хотел выкладывать эту таблицу, но многие допытывали с меня эту таблицу, наверное думали, что она на готово лопасти посчитает. Я ее выложил, но повторюсь еще раз - она лопасти не считает, и Вы по ней не сможете их посчитать, эта таблица только для быстрого анализа.

Добавлено через 18 минут
желобок более 10% на быстроходности Z=5 и более лучше не использовать, иначе лопасть будет сильно тормозить из-за лобового сопротивления и не выйдет на расчетную быстроходность.
Вы можете проанализировать лопасти Владимира, вбив координаты его лекала, быстроходность и диаметр винта - посмотреть желобок, угол атаки, заполнение, рейнольдс, и на основе этих данных попытаться смоделировать свой винт.
Это, то, что Вы сможете, поляр нет, а есть расчитаные Владимиром лопасти по оптимальному аэродинамическому качеству - вот их и берите за основу, если так стремитесь смоделировать свой винт.

Добавлено через 2 минуты
Все равно при обработке ПВХ трубы у каждого получается "свой" профиль и точность расчетов будет плавать, т.к. носок и кончик лопасти каждый обрабатывает по своему, а это очень сильно влияет на подъемную силу, соответственно и поляры лопасти, особенно на сильных ветрах.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 22:45   #166
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Что-то прояснилось, спасибо. 120мм относилось к 315 трубе. Не сочтите за откровенную наглость, а не могли бы Вы провести ликбез, в стиле мастер-класс как считать лопасти из трубы (и не только из трубы, но и полнопрофильные с известными полярами)? Уверен многим это было бы интересно и полезно. Если это может занять много времени, то хотя бы по чуть чуть с небольшими пояснениями теории или ссылками на них.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 02:30   #167
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
...Все равно после расчета надо будет делать эстетическую корректировку лекала, иначе будет "кривошип"...
По поводу кривошипа - вот такая лопасть получилась с корректировкой угла и хорды к корню, при увеличенной относительной толщине у корня до 24%.

Диаметр 3 м, быстроходность 6,5.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безимени-1.jpg
Просмотров: 724
Размер:	33.5 Кб
ID:	3073  
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:47   #168
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Можно сделать чуть хитрее. Я кстати так и собирался поступить - взять посчитанный винт и от координат кончика экстраполировать лекало ещё на пол метра в сторону увиличения радиуса. Это даже от руки сделать элементарно, просто продлить кривую. Получим винт большего диаметра и большей быстроходности, и с тем же киэв (если рука не дрожит ). Из быстроходности 5 получить 7 элементарно. Нужно только следить, чтобы угол атаки в минус не ушёл. На треть длины от нулевой точки трубу в два слоя и прочность сохранится, а то и увеличится.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 00:53   #169
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Коэф. заполнения меняется и я пока не въехал как это на киэв влияет
очень сильно , КИЭВ будет уменьшаться пропорционально уменьшению коэфф. заполнения, т.е. лопасти будут пропускать часть потока мимо себя.
Быстроходность можно таким способом увеличить до определенного предела, потом, вмешается опять тот же коэфф. заполнения он будет больше, чем надо.
До быстроходности 6 трехлопастник еще можно подтянуть, а вот до 7 и опасно и и коэфф будет уже больше, чем надо.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2011, 01:22   #170
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 14
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Вот что получилось. Для наглядности трёхметровый винт аж до пяти дотянул. И рейнольдс в пределах и коэффициэнт заполнения а быстроходность... На быстроходность в шапке не смотрите, это я так под оригинальный винт подгонял.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: blademod.PNG
Просмотров: 661
Размер:	109.4 Кб
ID:	3082  

Последний раз редактировалось hecs; 17.06.2011 в 01:41.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 19:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia