|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
17.06.2015, 20:40 | #361 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
17.06.2015, 21:27 | #363 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Однозначного ответа нет.
Смотря какая цель преследуется. Может быть так, что 70% заполнения магнитами и 90% выдадут одинаковую ЭДС при одном и том же количестве полюсов. Точнее сказать прирост то будет, но не на 20%. Зазор между полюсами полезная вещь. Поэтому я отдал бы предпочтение явновыраженым полюсам, меньше потерь при том же количестве магнитов.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
17.06.2015, 22:11 | #364 |
VIP
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14 |
Сергей, С тобой согласен. Но, расстояние между полюсами не менее 2 паза и 2 зуба. Получается примерно 1 к 3. В итоге получим трёхгорбую синусоиду. При высоких напряжениях такая синусоида работает, но не в полную силу. На низком вольтаже это сильнее проявляется. Если разбить данную намотку на три звезды, то получим правильную синусоиду и можно уменьшить расстояние между полюсами до зуб+паз. Соответственно напрашивается увеличение количества полюсов. У нас с тобой одинаковые доноры. У меня 10 полюсов. 18 катушек. По 2 катушки в фазе. Для чистой синусоиды. На ветре его ещё не гонял. На станке он примерно в три раза эффективнее твоего. Поэтому, схема намотки двигателя, не подходит для генераторов с ротором на постоянных магнитах.
|
18.06.2015, 04:21 | #365 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Ответь себе на вопрос, чем отличается ЭДС от МДС?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
18.06.2015, 19:06 | #366 |
VIP
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14 |
Сергей, В эл. двигателе работает, замкнутый виток ротора. На роторе эл. двигателя много замкнутых витков, и их количество не соответствует количеству полюсов. ЭДС Электро движущая сила, МДС скорее всего магнитная система. Расскажи.
|
19.06.2015, 01:08 | #367 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Ты знаешь я так и предполагал, что у тебя немножко извращённое понятие об обратимости электромашин.
В генераторе мы имеем движение, а получаем напряжение. То есть Электро Движущую Силу. В двигателе наоборот, имеем напряжение а получаем Магнито Движущую Силу. И причём совершено без разницы шо у них обеих будет там внутри вертеться, короткозамкнутый ротор, фазный ротор, электро магнит или постоянный магнит. Генератор на ПМ ничем не отличается от синхронного двигателя на ПМ. Приближаемся к короткозамкнутому ротору. Так вот всё это хозяйство, делится на три большие группы. Это малые машины, средние и большие. И есть такое понятие как электро технические характеристики этих машин. Малые условно возьмём мощностью до 1кВт. Так вот в них плевать всем хотелось на эти самые характеристики. Основным показателем в этой группе это простота в производстве и унифицированность. Шоб меньше штампов делать, корпусов отливать и прочие дела. Ладно в Вятке автомат сделали беличью клетку из каких-то прямых прутиков круглого сечения, ни о какой форме паза на роторе речи уже не идёт, так вот недавно разбирал движёк с настольной сверлилки и обалдел! Ротор цельная болванка! Ну вертится, да и пёс на неё! В более серьёзных машинах уже начинают использовать всевозможные методы борьбы за её эффективность. Их масса, я могу даже всех и не знать. Ну вот некоторые из них. Тоньше и качественее электросталь, уменьшение количества меди, борьба с магнитными шумами, она же включает паразитную третью гармонику. Вот как раз в генераторах, образно говоря, мы и занимаемся тем чем занимаются в двигателях. Но только одним его аспектом, это ведём борьбу с залипаниями. Приближаемся к Беличьей клетке!!! Так вот если ты обращал внимание, то в этом колесе может быть как чётное так и не чётное количество проводников. Может быть как больше чем количество пазов на статоре, так и меньше. Всё это усугубляется разным углом скоса в каждом конкретном случае. Поэтому нельзя тупо взять четырёх полюсную машину и пересчитав обмоточные данные намотать шести полюсную. Нужно обязательно ещё смотреть подходит ли ротор на 6 полюсов. Хотя в малых АОЛах всё просто. Статор немножко короче или немножко длиннее, абсолютно всё одинаково хоть на 3000 хоть на 1500об/мин. Однофазные, трёхфазные, всё одинаково. Шо касается статора, так основным методом борьбы с магнитными шумами является увеличение количества пазов и использование укорочение шага намотки. Вот что пишут про это самое укорочение: Фактически усложняя конструкцию и производство, мы добиваемся лучших энергетических показателей данной машины. Если же следовать твоей логике, то нафига нарезать 36 зубов для четырёх полюсов, когда они прекрасно ложатся и в 24 паза! А если катушечная секция состоит из трёх катушек, то при подаче на неё синусоиды МДС хоть и будет плавно нарастать, но ротор будет совершать три скачка. Это я по теме трёх горбой синусоиды в генераторе. И вот напоследок три схемы на 4 полюса. И если следовать твоей логике, то только первая имеет право на жизнь. Кстати, в двигателях серии 4А с высотой оси вращения 160-315мм в двух полюсных машинах уже используют 36 пазов, а в четырёх полюсных 48. Вот так вот!!!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." Последний раз редактировалось Сергей; 19.06.2015 в 01:24. |
19.06.2015, 22:33 | #368 |
VIP
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14 |
|
19.06.2015, 23:55 | #369 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Вот это то с чего я и начал предыдущий пост:
Потому что ты опять выделяешь генераторы на ПМ в какую то особую группу электро машин.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |