Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Новые проекты

Новые проекты проекты, идеи, разработки

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.11.2017, 23:46   #511
Gennadiy
VIP
 
Аватар для Gennadiy
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: красн.край
Сообщений: 868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
На сверлил отверстий в крышках, приладил крыльчатку.
В передней крышке, напротив катушек, эт хорошо. А вот на задней крышке, крыльчатка ниче не даст. Она должна быть близко к отверстиям и накрыта дифузором, типа крышки. Ну как на эл двигателях. Если ставить кулер, то в процессоре от компа есть маленький, вот его и при меряй на заднею крышку, между валом ротора и краем статора. На сверли под него много мелких отверстий, ну, к примеру, на 6мм и прикрепить на эти отверстия. Вот тогда он будет принудительно вытягивать воздух из генератора.



Цитата:
Скорее всего нить расплавилась когда я прокручивал на 900 об/мин и грузил каждую фазу отдельно на АКБ и ток с каждой фазы был около 10А.
Я писАл - не стОит!
Gennadiy на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 00:42   #512
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
На 900 об/мин больше гонять не буду. По моему 630 об/мин будет достаточно.
А 630 как будете получать? Мультипликатор мудрить? Или винт 2-х лопастной?

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Очередной тест внесёт ясность.
Не забудь измерить напряжение ХХ (без нагрузки).
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 10:27   #513
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 676
По умолчанию

630 оборотов это по тахометру или выставлено коробкой передач станка? Если по коробке то реальные обороты были ниже под нагрузкой. И расчеты не вполне верны.

Добавлено через 1 час 30 минут
Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Из первого уравнения ЭДС= 28-26*R.
Ошибка началась здесь. ЭДС генератора равна сумме напряжения аккумулятора и падения напряжения на внутреннем сопротивлении. Все остальные расчеты неверны.

По измеренным данным на 630оборотах в минуту 107В с выпрямителя на холостом ходу. При напряжении аккумулятора 28В КПД будет 26,5%. Ток 74А, Мощность на заряд 2,1кВт, мощность потерь 5,8кВт (неудивительно что капроновая нить расплавилась). Сопротивление генератора 1,04Ом.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 10:34   #514
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,404
По умолчанию

5,8кВт...это всё для пудового статора...с такой мощностью маленький домик обогреть .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 12:40   #515
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
По измеренным данным на 630 оборотов в минуту 107В с выпрямителя на холостом ходу. При напряжении аккумулятора 28В КПД будет 26,5%. Ток 74А, Мощность на заряд 2,1кВт, мощность потерь 5,8кВт (неудивительно что капроновая нить расплавилась)
Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Плюс греющийся развязывающий диод, состоящий из трёх сдвоенных на 40А.
Вот это гораздо ближе к истине.
Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Замерил напряжение при 630 об/мин, напряжение 107 В.
Это после выпрямителей со всех фаз?

Будем надеяться, что автор этого генератора понимает, куда будет деваться энергия ветра в этом случае.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Мощность на заряд 2,1кВт, мощность потерь 5,8кВт
И как его станок тянет? Там двигатель наверняка не больше 7,5 Квт (1К62) и обороты при такой нагрузке явно меньше 630.
Не, наверно, измерения всё таки не совсем верные.
На 630 об. тогда надо батарею на 48В - меньше ток - меньше потерь. Но на слабом ветре не будет зарядки.
Всё-таки мне не понятно, как будет от пропеллера получаться 630 об. и при каком ветре???
Надо дождаться ИГОРЯ 77 с новыми, качественными измерениями, а не гадать...
__________________
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного!
Альберт Эйнштейн.

Последний раз редактировалось Remel220; 23.11.2017 в 13:09.
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 12:50   #516
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
- при 315 об/мин: ЭДС-26*R=28
- при 630 об/мин (т.е. частота ровно вдвое больше): 2*ЭДС-65*R=32.
Из первого уравнения ЭДС= 28-26*R.
Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Ошибка началась здесь. ЭДС генератора равна сумме напряжения аккумулятора и падения напряжения на внутреннем сопротивлении. Все остальные расчеты неверны.
Вы безусловно правы! Мной допущена банальная ошибка - при переносе "26*R" из левой части уравнения в правую не изменен знак на противоположный.
------------------
Вот откорректированный расчет:
Если R - внутреннее сопротивление генератора, имеем, пренебрегая сопротивлением аккумулятора, 2 уравнения с 2-мя неизвестными
- при 315 об/мин: ЭДС-26*R=28
- при 630 об/мин (т.е. частота ровно вдвое больше): 2*ЭДС-65*R=32.

Из первого уравнения ЭДС= 28+26*R.
Подставляя полученное значение ЭДС во второе уравнение, имеем: 2(28+26R)-65R=32.
Отсюда 56+52R-65R=32 или 13R=24, т.е. R=1,85 ом, а ЭДС при 315 об/мин, соответственно, ЭДС=28+26R=76 вольт.
Полезная мощность генератора при 315 об/мин составляет 26*28=730 ватт, потери 28*28*1,85 = 1450 ватт, т.е. КПД = 730/2180=33%.
--------------------------
Неудивительно, что температура обмоток превысила температуру плавления пластика - около 120°C. Также понятно, что эксплуатация генератора при 315 об/мин недопустима при любом его охлаждении.
Поэтому, зная внутреннее сопротивление генератора (1,85 ом), зададимся вопросом о КПД генератора при работе на зарядку аккумулятора при 200 об/мин.

При 200 об/мин ЭДС составит 76/315*200=48 вольт, потери на внутреннем сопротивлении генератора 48-28=20 вольт, т.е. сила тока зарядки аккумулятора 20/1,85=11 ампер, полезная мощность 11*28=300 ватт, потери 11*11*1,85=224 ватта, КПД генератора 300/524=57%, что вполне приемлемо.

При 250 об/мин ЭДС составит 60 вольт, потери на сопротивлении генератора 32 вольт, ток зарядки аккумулятора 17 ампер, полезная мощность 480 ватт, потери 17*17*1,85=535 ватт, КПД - 480/1015=47%

Выводы.
Указанный генератор нужно эксплуатировать при частоте вращения не более 250 об/мин.
__________________
С уважением, А.Малышев
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 16:01   #517
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 676
По умолчанию

Сашун, истина скорее всего находится где то между моим и Вашим расчетом. В моем используются формулы сопротивления и средневыпрямленного напряжения для трехфазной сети без учета того что генератор находится в режиме максимальной нагрузки (когда 3 фазы начинают работать одновременно), к тому же не учитывается 9-фазность. В Вашем расчете значение частоты вращения взято из таблицы с коробки скоростей станка, а в режиме высокой нагрузки обороты будут занижены.

Добавлено через 2 минуты
Но по обоим расчетам 630об/мин это запредельные обороты для 24В системы.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 18:27   #518
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
о обоим расчетам 630об/мин это запредельные обороты для 24В системы.
Более того. Частота вращения 315 об/мин также чрезмерна.
В определении внутреннего сопротивления генератора (1,85 ом) вместе с выпрямителями ошибка не может превышать 10%, а сила тока зарядки аккумулятора 26 ампер получена прямым приборным измерением.
Т.е. тепловыделение в самом генераторе с выпрямителем при 315 об/мин составляет около 26*26*1,85=1200...1300 ватт, что, ясное дело, совершенно недопустимо, как генератор продувкой не охлаждай.
1200-1300 ватт - это мощность электроплитки, электрочайника, утюга, конфорки газовой плиты и т.п.

Проверить - достаточно легко, подключив генератор на зарядку аккумулятора повторно всего минуток на 10-20. За это время температура наружных поверхностей статора при зарядном токе 25-30 ампер подберется к 100°С - мокрый палец будет шипеть при прикосновении.

Имею в виду, что номинальная частота вращения генератора - около 240 об/мин.
Разумеется, допускается кратковременное превышение частоты вращения на 10-20%. "Береженого - Бог бережет!" ©

P.S. В подсчете (240 об/мин), разумеется, есть запас. Лучше, чтобы он таким и оставался
__________________
С уважением, А.Малышев
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 18:52   #519
Gennadiy
VIP
 
Аватар для Gennadiy
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: красн.край
Сообщений: 868
По умолчанию

Вопрос по поводу магнитов. От чего греются магниты, от этих катушек, которые плавят капроновую нить или магнитных полей, которым сопротивляются магниты?

Добавлено через 2 минуты
Или и от того и того? Какая ж интересно была их температура, когда на катушках капрон плавился?
Gennadiy на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 19:09   #520
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gennadiy Посмотреть сообщение
От чего греются магниты, от этих катушек, которые плавят капроновую нить или магнитных полей, которым сопротивляются магниты?
Ни от катушек, ни от магнитных полей. Магниты в генераторе с наклеенными на его ротор постоянными магнитами нагреваются от контакта с ротором (железкой) на которую они наклеены.
Железо ротора нагревается, преимущественно, переменным магнитным потоком, пульсирующим между смежными продольными рядами магнитов, а также токами Фуко. Этот нагрев, однако, меньше нагрева железа статора, зубцы которого перемагничиваются и нагреваются знакопеременным магнитным потоком.
__________________
С уважением, А.Малышев
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 18:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia