Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Болталка

Болталка болтаем о всем, что угодно

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.06.2015, 00:48   #201
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Если маховик не накопитель энергии - он не нужен. Нестабильность ветра он не скомпенсирует. И наоборот при слабом ветре (когда он собственно вроде как нужен) он не даст генератору успеть раскрутится до напряжения зарядки аккумулятора. А без него может хоть сколько то энергии "вкачалось" бы в аккум.
Но вариатор интересный. С моей точки зрения косяк - силы не замкнуты - требуется исключительно большая жесткость (никак не фанера) и здоровенный подшипник. Либо "отзеркалить" часть схемы с другой стороны диска.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 17:45   #202
Злоёжик
новичок
 
Аватар для Злоёжик
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Россия, Московская область, г. Раменское
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Злоёжик на пути к лучшему
По умолчанию

Видимо я не корректно высказал свою мысль.


Привод генератора через мультипликатор от хвостовика редуктора, после обгонной муфты (дорисовал на картинке).


Предположим, при каком-то ветре весь механизм вращается, генератор вращается на номинальных оборотах, идет зарядка АКБ. При усилении ветра увеличиваем передаточное отношение, излишняя энергия передается в маховик, разгоняя его. Обороты генератора при этом остаются постоянными. При ослаблении ветра, соответственно, уменьшаем передаточное отношение, обороты маховика падают, обороты генератора не меняются.


Т.О. вместо того, чтобы уходить в буревую защиту и/или использовать балластный регулятор мы накапливаем энергию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариатор.jpg
Просмотров: 376
Размер:	63.1 Кб
ID:	14876  
Злоёжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 18:07   #203
Злоёжик
новичок
 
Аватар для Злоёжик
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Россия, Московская область, г. Раменское
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Злоёжик на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Либо "отзеркалить" часть схемы с другой стороны диска.
Об этом думал, но больно уж сложно все получиться.

Маховик - пирог их фанеры общей толщиной 10см, диаметром 1,5-2м 100кг где-то,
должен выдержать, давление от катков на него совсем небольшое. Подшипниковый узел - ступица авто.

Добавлено через 13 минут
Ветроколесо, думаю, лучше всего подойдет такое, как у roman8301 - большой момент, небольшие обороты.
Злоёжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 23:23   #204
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Можно не зеркалить полностью, а сделать упорные ролики по краям. Давление то может и небольшое будет, а момент будет приличный на плече 1 метр. И кстати не такое уж оно и небольшое будет - иначе будет проскальзывать. Как оценить КПД сего устройства я не знаю.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 23:46   #205
Злоёжик
новичок
 
Аватар для Злоёжик
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Россия, Московская область, г. Раменское
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Злоёжик на пути к лучшему
По умолчанию

КПД здесь основная проблема, а опорные ролики добъют его окончательно. Нужно как то без них... Не силен в этом, но завтра попробую прикинуть в цифрах, какое нужно давление для обеспечения сцепления.
Злоёжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 12:09   #206
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злоёжик Посмотреть сообщение
КПД здесь основная проблема, а опорные ролики добъют его окончательно. Нужно как то без них... Не силен в этом, но завтра попробую прикинуть в цифрах, какое нужно давление для обеспечения сцепления.
В качестве роликов - возможно пневмоколёса от детских колясок, диаметром порядка 20-30 см. Или от скутеров. Каучук. Я пытался, делал съём мощности на генератор через фрикционное зацепление, разными роликами диаметром от 12 до 30 см - со стального кольца под вертикально-осевым ротором диаметром 2,5 м.
Но вот вопрос: какой же надо изумительно правильный подшипниковый узел для маховика-накопителя, чтобы не тормозил?! Даже очень хороший (на вскидку) лёгкий на ход велосипедный подшипник, насыпной, типа конус-чашка, отбирает энергию, и через 1-3 минуты очень сильно раскрученное велоколесо, или маховик диаметром 40 см (делал, знаю) - непременно останавливаются.
В этом ключе - если ветер утих на десятки минут и часы - что он даст, такой маховик? Если делать магнитную подвеску - может - прокатит?
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 13:52   #207
Злоёжик
новичок
 
Аватар для Злоёжик
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Россия, Московская область, г. Раменское
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Злоёжик на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
делал съём мощности на генератор через фрикционное зацепление
Какие результаты? Какое усилие на ролик пришлось создавать? Какой момент удалось передать?



Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
Если делать магнитную подвеску - может - прокатит?
Да, как вариант, маленький подшипник и подвеска на кольцевых магнитах. Основные потери, будут не в подшипнике, а из-за трения о воздух (пропорциональны квадрату скорости). Значит увеличиваем маховик и снижаем рабочие обороты. В Вашем проекте, полагаю, место для любого маховика найдется)
Злоёжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2015, 18:16   #208
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злоёжик Посмотреть сообщение
Какие результаты? Какое усилие на ролик пришлось создавать? Какой момент удалось передать?
Прижим ролика регулировал добавлением-убавлением грузов - от пары кГ до 15 кГ. При малых прижимах и большом отборе мощности (до 0,5-1,5кВт) была пробуксовка - усиливал прижим. Сила тяги на окружности качения ролика была до 15 кГ, что примерно равно 150 Н. При радиусе 10-15 см - крутящий момент был, следовательно, 15-22,5 Н*м. Очень приблизительно. Трудно замерять - всё быстро меняется при порывах ветра.

Если принять, условно, что для пары сталь-резина Ктр. =0,5, то ясно, что прижим должен примерно в два раза (минимум) быть больше силы тяги, чтобы не буксовало.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 13:21   #209
Злоёжик
новичок
 
Аватар для Злоёжик
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Россия, Московская область, г. Раменское
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Злоёжик на пути к лучшему
По умолчанию

Попробовал рассчитать кинематическую схему вариатора.
Получается, что при прижимающей силе ролика всего в 1кг (достаточно веса самого ролика), можно передавать мощность до 7,5кВт. Табличку Расчета в Excel прилагаю. Оформлена она криво, но разобраться можно. Есть ли где ошибка?
Вложения
Тип файла: xls дифференциальный редуктор расчет.xls (30.5 Кб, 284 просмотров)
Злоёжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 14:27   #210
Злоёжик
новичок
 
Аватар для Злоёжик
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Россия, Московская область, г. Раменское
Сообщений: 31
Вес репутации: 0
Злоёжик на пути к лучшему
По умолчанию

Если увеличить диаметр маховика, допустим до трех метров, и расположить ролики также про краям с небольшой разницей в расстояниях от центра маховика, их угловая скорость вырастет, при этом угловая скорость хвостовика не изменится. Вырастет момент на хвостовике. Конечно нужно пропорционально увеличить и прилагаемый момент на маховике. Но - В ЧЕМ СУТЬ ИДЕИ - давление роликов на маховик необходимое для обеспечения сцепления не измениться!
Злоёжик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia