Расчёты профиля Желобок.

[petruha256]

Сообщение от hecs

Наверно, какая-то ошибка закралась, а то киэв странный получается. С таким киэв винт вообще работать не должен (а он наверняка работает).

Почему сразу не должен? Он будет работать, только пик эффективности даст в другом режиме, например в этом:

[petruha256]

Сообщение от hecs

Нее.. там точно что-то не так, посмотрите на киэв. Плюс отношение хорды к расчётной плывёт в разные стороны при изменении координаты только в одну сторону.
Кому винт с киэв 150? Быстро срисовывай, пока petruha табличку не подправил

Уже подправил, нашел ошибку, - дважды учел потери на трение в расчете по Сабинину, получается, когда мощность от большого трения (при низком а/д качестве) уходит в минус - сама на себя умножается (лась) и давала огромный КИЭВ (на сомом деле он в минусе).

Отношение хорды плывет потому, что увеличивая координаты мы не только хорду меняем, а еще глубину желобка и угол атаки - отсюда получается другой Су а расчетная хорда обратнопропорциональна Су.

Я предлагал gda98 сделать, чтобы вместо координат вбивать хорду и угол атаки и чтобы координаты лекала программа сама считала (по обратной геометрической функции), он сказал, что лучше так оставить - вроде ручные итерации (только много вопросов эти итерации вызывают), наверное надо будет развернуть геометрическую задачу.

[gda98]

Были бы безконтактные дианомометрические датчики и анемометр, можно было бы на машине продуть желобки в коробе, у меня есть 8канальный электронный самописец, можно было бы записать все это дело, это надо типа 2 электронных весов покупать драконить датчики - подключать к самописцу , торировать....
ща денег лишних нет и времени ... жаль

[petruha256]

Сообщение от Сергей

.....А если по делу, то хотелось бы что-бы знающие проанализировали этот винт. Тем более Дима всегда внимательно относился к коэффициенту заполнения, а тут посчитал на Z-6,5 http://windpower-russia.ru/forum/sho...0328#post10328 .....

Там в таблице неправильно посчитаны углы набегания, и углы атаки, соответственно получаются очень маленькие.
поскольку углы атаки маленькие - маленький Су, значит коэффициент заполнения должен быть больше в соответствующее количество раз.


Вообще, как-то не по себе становится, пришел, увидел, нашел ошибки не в своих расчетах, а ведь по этим расчетам работающие винты существуют....

[hecs]

Сообщение от petruha256

Я предлагал gda98 сделать, чтобы вместо координат вбивать хорду и угол атаки и чтобы координаты лекала программа сама считала

Т.е. подгонять хорду под расчётную и изменяя угол атаки добиваться максимального киэв? А пила не получится? Так хоть профиль подрихтовать можно. Хотя пока не попробуешь, преимуществ не поймёшь.

Сообщение от gda98

Были бы безконтактные дианомометрические датчики и анемометр, можно было бы на машине продуть желобки в коробе

А как эти датчики на тряску будут реагировать?
А поляры, которые сейчас используются profili нарисовала?

[gda98]

Сообщение от hecs

А как эти датчики на тряску будут реагировать?

будут, но эти всплески будут видны на графике, и дороги у нас есть очень ровные и прямые

Сообщение от hecs

А поляры, которые сейчас используются profili нарисовала?

да

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от petruha256

Там в таблице неправильно посчитаны углы набегания, и углы атаки, соответственно получаются очень маленькие.

Можно с этого места поподробней, я эту формул у тебя брал даже уточнял

[petruha256]

gda98, арктангенс((1-е)/Zm)
берем сечение с радиусом 0,375м, местная быстроходность Zm=6,5*0,375/0,75=3,25
е=0,333333
арктангенс ((1-0,33333)/3,25)=11,59 градуса, а ты наверное считал -
арктангенс (1/((1-е)*Zm).

[gda98]

petruha256, исправлю попозже.

[petruha256]

Сообщение от gda98

Похоже расчетные поляры - очень далеки от истины... продуть бы желобки, хотя бы на машине... в безветренную погоду...

Это будет очень затратный эксперимент, который не даст гарантированно результат с нужной точностью.
Я считаю, что надо погонять в таблице разные варианты винтов, и выбрать те, которые при испытаниях дадут информацию о том, в какую стороны нужно корректировать поляры.

[Сергей]

Сообщение от petruha256

пришел, увидел, нашел ошибки не в своих расчетах, а ведь по этим расчетам работающие винты существуют....

Насколько я знаю их ещё не делали, но интересуются. Поэтому я и спросил.
petruha256, конечно рано делать какие-то выводы, но по предварительным замерам этот винт http://windpower-russia.ru/forum/sho...9&postcount=10 вышел на КИЭВ 0,35. На днях поставлю на мачту, ещё понаблюдаю и обязательно отчитаюсь.