|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
09.03.2013, 16:26 | #201 | |||
VIP
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
|||
10.03.2013, 15:40 | #202 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
А про коэрцитивную силу вы уже почти промолчали - поняли, наверное, что лажанулись.... Добавлено через 5 минут Индукция тем больше, чем больше остаточная намагниченность после снятия внешнего поля. И явно с коэрцитивной силой тут связи нет. К. с. - это напряжённость встречного поля, при котором намагниченность образца материала становится равной нулю. И всё. Мудрить тут - только всё запутывать и вредить. Здесь науки нет. Это просто устоявшиеся за пару столетий понятия и определения. И их интерпретировать по своему не надо. |
|
10.03.2013, 17:03 | #203 | |
механик-теоретик
|
Цитата:
http://www.femto.com.ua/articles/part_1/2099.html Добавлено через 24 минуты Ага, он понял!!! Вы победили, поздравляю!!!
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|
10.03.2013, 17:12 | #204 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
|
|
10.03.2013, 18:01 | #205 |
VIP
|
Alexwindwave, как вы будете рассчитывать магнитную цепь на постоянных магнитах? Как Вы определите магнитодвижущую силу, чем будете оперировать? Как узнаете напряженность поля в воздушном зазоре, чтобы индукция в этом зазоре составила 1-2Т? Ведь Коэрцитивная сила нам не нужна? Мы и без нее узнаем МДС?
Что нам говорит таблица свойств? http://www.pmspb.ru/ndfeb.html
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
10.03.2013, 18:53 | #206 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
Когда стану рассчитывать - загляну в соответствующие учебники и руководства, плюс интернет. Но вот по памяти - вроде нигде в расчётах индукции в зазоре, которые я вскользь не раз просматривал - коэрцитивная сила не фигурировала. И там ссылаются на данные кривых намагничивания.... Поэтому на ваши вопросы ответить пока затрудняюсь, но прошу вас тоже ответить на мои вопросы - что за зверь - запас напряжённости? Я лично с таким понятием не сталкивался и поэтому и спросил (пост 192). Что нам говорит таблица свойств, а ? Зачем нам К. С.? Если всё разобьясните понятным языком - только спасибо скажу (для начала). А научиться рассчитывать индукцию в зазоре давно хочу. Но в учебниках всегда рассматривают какие-то не те варианты. И ваши цифры в посте 192 (площадь, одно число вычитается из другого - про что это? на чертеже ничего относящегося к этому не увидел) - как ни пытался - мало чего понял. Да, ещё навскидку. Чисто интуитивно - чтобы в зазоре было порядка 2Т - надо намагнитить железо наконечника магнита до насыщения (конус). Насыщенное железо - оно и даст 2Т, не более. Если на поверхности магнита 1Т, то концентрируем наконечником, уменьшая площадь в 2 раза - получим на острие конуса - 2Т. Но это интуиция, не более. |
|
10.03.2013, 20:03 | #207 |
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12 |
Сергей, повторить расчеты, описанные в статье, я не смог, так как элькут решает плоскую задачу, а магнит у нас в виде бублика и есть концентрация магнитного потока к центру.
Провел расчеты для плоского случая (как будто магнит прямоугольный). Для материала 28СА250 ожидаемо магнитная индукция получилась меньше, чем статье. Это можно объяснить, как раз отсутствием концентрации магнитного потока. А вот для материала 25БА170 магнитная индукция получилась больше чем в статье. Вообще странно, что для 25БА170 у них получилась такая маленькая магнитная индукция. Ух, горячие финские парни. Для расчета магнитной цепи нам необходима кривая размагничивания (пример на картинке). Остаточная магнитная индукция и К. С. материала – это просто точки пересечения кривая размагничивания с осями координат. Используя магниты N38 вы можете получить прибавку к мощности максимум 5-6%, по сравнению с N35. |
10.03.2013, 21:43 | #208 |
VIP
|
Alexwindwave, я свое понятие об расчетах излагал в начале. Если бы вы читали тему с начала, то может и поняли бы меня. Индукция в зазоре считается по формуле, ее я тоже приводил и она зависит от напряженности или от МДС (если так удобнее) и показывает сколько Ампер/метр понадобиться для создания индукции в 1-2Т. Коэрцитивная сила показывает сопротивляемость к размагничиванию. По ней мы и считаем мдс. Кривая РЗМ почти горизонтальная и резко наклоняется в низ как приложим всю Кс.
это запас Амперов, чтобы создать в зазоре большую индукцию. По другому запас мдс. Отсюда магнит, с которого наконечником сконцентрируем индукцию должен иметь толщину, которая и создаст мдс с избытком для пробоя этого зазора и восполнения рассеяния в магнитопроводе. Даны размеры, я вычислил площадь магнитопровода в зазоре и площадь магнита, с которого снимаем магнитный поток. Магнитный поток Ф = площадь магнита S Х индукцию B. Индукция в зазоре = Ф/S магнитопровода в зазоре. Как конусный наконечник. Добавлено через 6 минут Бен, это точно. Когда я баловался Элькутом, была еще одна программа, которая могла считать объемные вещи. Я ее юзал не много. Название не помню.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
10.03.2013, 23:51 | #209 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Я ведь численые величины и ненужны.
Просто в статье сказано, что увеличение коэрцитивной силы приводит к увеличению индукции в зазоре. Валерий поправил что КС материала магнита. Наверное... Но как тогда объяснить то, что производитель поставил 2 магнита увеличив толщину, а не площадь?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
10.03.2013, 23:57 | #210 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
BenGunn, пожалуста перечитай мои вопросы и постарайся ответить просто.
Например. Увеличив высоту магнита в 2 раза индукция в зазоре упала на 30%. ВСЁ... Шо здесь сложного? Тоже самое и с зазором. Тем паче что абсолютно всё равно какой материал магнита. Возьми любой но один. Не надо проверять как поведёт себя самарий-кобальт и все его производные...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |