Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.06.2012, 22:51   #51
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
2) Что значит "Как подбирается"?
В чём вопрос, я так и не понял.
В таблице для профильных лопастей, мы вводим параметры, а геометрия лопасти подбирается программой. Тут, как я понял, геометрию надо менять руками. Правильно я понял или нет?

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
3) Есть ещё модификация этой таблички. По ней hecs считал свой винт.
Если я правильно понял, она отличается от базовой в возможности подбора оптимального коэффициента торможения для различных участков лопасти.
Добавлено через 9 минут
Вот сейчас переместил её в библиотеку
http://windpower-russia.ru/forum/sho...0&postcount=37
Эту таблицу то же смотрел, результаты получились похожими.
В теме "Лопасти из ПВХ труб", есть лопасти, которые выкладывал gda98 и для них у меня получаются результаты далекие от того, что про эти лопасти написано. Вот я и хочу понять, почему так происходит.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 00:38   #52
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
В таблице для профильных лопастей, мы вводим параметры, а геометрия лопасти подбирается программой. Тут, как я понял, геометрию надо менять руками. Правильно я понял или нет?
Всё правильно, меняются координаты лекала, по ним (с учетом диаметра трубы) рассчитывается хорда и угол заклинения. Есть еще вариант, который предложил Илья МГУ : http://windpower-russia.ru/forum/sho...&postcount=646 , там вместо координат задается угол заклинения и хорда, а координаты высчитываются.

В общем, что первично, а что вторично (угол+хорда или тыл+фронт) началось где-то тут: http://windpower-russia.ru/forum/sho...0&postcount=89 и до сих пор единого мнения нет.... вопрос привычки....

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
1) Как получены поляры, которые используются в этом файле?
строил желобки по стандартному алгоритму вырезки (скругление и заострение кромок). Алгоритм обработки здесь: http://windpower-russia.ru/forum/sho...1&postcount=83, там же координаты профилей, полученных после обработки. Для каждого профиля строил поляры в XFLR5, потом их табулировал. Поляры построены по углу атаки отсчитываемого от реальной хорды уже обработанного желобка.
Поскольку частенько замечал, что программы profili и XFLR5 завышают подъёмную силу я ввел коэффициент коррекции, и приблизительно приравнял его 0,9.


Здесь инструкция к первому варианту http://windpower-russia.ru/forum/sho...5&postcount=32 и сама таблица в полупредпоследнем варианте http://windpower-russia.ru/forum/sho...5&postcount=32 , последние варианты приводили Сергей и Илья МГУ , отличаются способом задания формы лопасти
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось petruha256; 30.06.2012 в 00:50.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 00:53   #53
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Всё правильно, меняются координаты лекала, по ним (с учетом диаметра трубы) рассчитывается хорда и угол заклинения.
Я у себя так же сделал.
Меня вот что смущает. Есть лопасти рассчитанные Владимиром(рис.) В описании написано, что КИЭВ равен 0,45. Вот тут http://alter-energo.ru/topic1180.html, человек провел численное моделирование и у него получился КИЭВ 0,365. Когда я пытаюсь посчитать эту лопасть своей программой, то у меня получается КИЭВ всего 0,3. Вот и пойди разберись, кто прав, а кто нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: c1c40c85e524.jpg
Просмотров: 534
Размер:	40.5 Кб
ID:	7528  
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 01:10   #54
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Я у себя так же сделал.
Меня вот что смущает. Есть лопасти рассчитанные Владимиром(рис.).....
Я думаю, что ноги растут отсюда: http://windpower-russia.ru/forum/sho...&postcount=107
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 01:29   #55
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Я думаю, что ноги растут отсюда: http://windpower-russia.ru/forum/sho...&postcount=107
Попробовал посчитать эту лопасть. Если ничего не менять, то получился рис 1, а если немного изменить угол заклинения, то рис. 2.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 442
Размер:	123.1 Кб
ID:	7529   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 515
Размер:	124.8 Кб
ID:	7530  
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 02:06   #56
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
Есть еще вариант, который предложил Илья МГУ : http://windpower-russia.ru/forum/sho...&postcount=646 , там вместо координат задается угол заклинения и хорда, а координаты высчитываются.
Блин, как это я прозевал этот момент.
petruha256, скопируй пожалуйста и этот вариант таблички в библиотеку и сделай краткую инструкцию по новым опциям. Ок?

Добавлено через 5 минут
BenGunn, ну ведь красиво рисует. Ладно, вы пока сами разбирайтесь,
но потом обязательно нужно будет ещё раз разжевать, что откуда брать и куда вставлять что-бы оно заработало..
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 04:55   #57
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Ребята, а где качнуть свеженькию версию с описаловкой?
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 05:21   #58
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

DJ_Grom, всё перенёс в библиотеку.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 11:10   #59
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
BenGunn, ну ведь красиво рисует. Ладно, вы пока сами разбирайтесь,
но потом обязательно нужно будет ещё раз разжевать, что откуда брать и куда вставлять что-бы оно заработало..
Ещё немного доработал программу. Добавил предупреждение о том, что мы вышли за границы поляры (рис. 1 и 2) .
Считаем так.
1) Создаем файл с лопастью. В этом файле указываются радиус(м), координата фронт(мм) и координата тыл(мм). Пример в файле Лопасть.els.
2) Запускаем программу и загружаем файл с лопастью и полярой (Поляра желобок.xls).
3) Смотрим, что бы все параметры в программе были заданы верно.
4) Выполняем расчет.

Пользоваться вкладкой “Взаимодействие ветроколеса с генератором”, я думаю, пока смысла нет, так как без полной поляры, результаты будут неверными.

Программа и файлы с данными во вложении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 419
Размер:	125.5 Кб
ID:	7548   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 648
Размер:	120.8 Кб
ID:	7549  
Вложения
Тип файла: rar Расчет(Желобок).rar (325.9 Кб, 299 просмотров)
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 13:48   #60
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 12
BenGunn на пути к лучшему
По умолчанию

Приступил к написанию "Конструктора лопастей" и возник один очень важный вопрос. При расчете лопасти с помощью таблиц Петрухи, мы задаем скорость ветра, угол атаки, быстроходность, коэффициент торможения, количество лопастей и диаметр ветряка. Под эти параметры расчет подбирает геометрию лопасти. Но никто нам не гарантирует, что выбрав такие параметры мы получим оптимальную лопасть. И тут как раз всплывает вопрос -
А как вообще оценивать оптимальность лопасти?

Предлагаю, совместно выработать критерий оптимальности лопасти. Зная этот критерий я смогу написать алгоритм, который будет искать оптимальную лопасть.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 03:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia