Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электроника

Электроника схемы, устройства, справочники и т.п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.02.2018, 17:36   #61
Viktur54
новичок
интересующийся
 
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 129
Вес репутации: 10
Viktur54 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Как я понял, управлять будете по высокой стороне, там где 220в. Как к этому будет относиться сам инвертор?
Да, совершенно верно, по высокой стороне. Но грид будет отключаться от госсети и переключаться на ТЭН. Т. е. будет постоянно в работе пока есть достаточное входное напряжение.
Viktur54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 20:27   #62
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
...оторвав её от минуса и подняв до 2,3-2,4в (точно не помню), ШИМ уменьшается до нуля, вне зависимости от работы компараторов. То есть в работу остальных частей и защит мы не вмешиваемся.
А как управление этой"ноги" привязать к избыточной генерации?
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 23:15   #63
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktur54 Посмотреть сообщение
Но грид будет отключаться от госсети и переключаться на ТЭН
Это грид, а не обычный инвертор, ему для работы обязательна несущая сеть, иначе он вывалится в ошибку.
Цитата:
Сообщение от Goga65 Посмотреть сообщение
А как управление этой"ноги" привязать к избыточной генерации?
Да легко. Сча нарисую.
Вместо резюка можно использовать кусочек (обломок) СБ, шунтированый резюком, но в схемку надо будет ещё базовый делитель добавить, чтоб на уровень открытия первого транзистора выйти.
Номиналы надо считать, может что-то по уровням придётся подкорректировать, но общий принцип этот.
Чем сильнее открылась щель, тем сильнее открылся VT2.
Подтянул 4 ногу (DTC) к 14 (Vref +5в), на границе перехода 3в (по паспорту посмотрел), микра уменьшает заполнение ШИМа и вообще перестаёт генерить импульсы и затыкается.
Эффект тот же (если кто сталкивался), что и у 555 таймера, у него если 5 ногу тянуть к минусу, он уменьшает заполнение ШИМа до полного затыка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 692
Размер:	28.8 Кб
ID:	18911  
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 11:17   #64
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Чем сильнее открылась щель, тем сильнее открылся VT2.
А открытие щели к чему привязать?
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2018, 21:30   #65
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

К диску счётчика. Потребляем - движемся на открывание, Отдаём - закрываемся.
Ограничить распорками, чтоб не сдвигалось за пределы, как у botche на видяшке.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 22:17   #66
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 4,197
Вес репутации: 18
Goga65 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Понял,все таки дедовский счетчик.
__________________
В мире нет вечных двигателей - за то полно вечных тормозов.
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 00:24   #67
A.N.
VIP
 
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
A.N. на пути к лучшему
По умолчанию

А если вообще не влезать в схемотехнику инвертора?

Попробовать тупо регулировать входное напряжение инвертора, по постоянке.

Для этого на том же Али Экспрессе немало доступных преобразователей.
Я заказал вот такой (картинка), до 60А должен держать.

Принцип такой:
Ставим на фазный провод, после нашего электронного счётчика кВт*ч, датчик тока, подключаем его на вход электронного регулятора с выходом по напряжению, от 0 до 5 вольт.
Выход регулятора подключаем вместо переменного сопротивления к преобразователю, описанному по тексту выше.

Душим жабу и ставим на электронном регуляторе уставку, например, 1А, а может даже 2А потребления из городской сети. Может и меньше, тут надо экспериментировать.

Тогда, регулятор, управляя преобразователем, изменяет напряжение на входе ведомого сетью инвертора, и будет стараться поддерживать ток после электронного счетчика равным уставке. То есть постоянные 1-2А потребления из городской сети.
Если мощность ветряка или СБ недостаточна для достижения уставки, преобразователь будет пропускать все, а если избыточна, то будет ограничивать постоянное напряжение, поддерживая потребление из городской сети около уставки.

Наличие постоянного потребления из сети не даст системе "опрокинуться" и погнать энергию назад в сеть.
Эффективность системы конечно пониже, зато надежность, на мой взгляд, выше.

Я жду преобразователь и буду пробовать, пока правда от аккумуляторов, так как ветряка нет, лопасти разлетелись метров на 70 . При этом, правда, и в инверторе конденсатор на входе взорвался, но инвертор жив, проверено, конденсатор к тому времени заменю.

Единственный дефицит в этой системе - это какой нибудь промышленный регулятор, но у меня есть (фото), наверное можно и самому что то сваять, или достать б/у на каком нибудь заводе. У братьев-китайцев я подходящего не нашел. Хотя может плохо искал.

зы. во кстати инвертор.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Реег.JPG
Просмотров: 407
Размер:	40.6 Кб
ID:	18920   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5506.JPG
Просмотров: 607
Размер:	73.3 Кб
ID:	18921   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5507.JPG
Просмотров: 645
Размер:	103.5 Кб
ID:	18926  

Последний раз редактировалось A.N.; 02.03.2018 в 01:29.
A.N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 02:30   #68
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Привет.
Цитата:
Сообщение от A.N. Посмотреть сообщение
Наличие постоянного потребления из сети не даст системе "опрокинуться" и погнать энергию назад в сеть
Вот самое слабое звено этой цепочки.
У человека он работал, а т.к. небыло потребления, пошёл перегон в сеть.
Смотря при каких мощностях и нагрузках, вариант опрокидывания тоже возможен, даже при постоянном потреблении.

А так же управление по низкой стороне - инвертору нужно время на запуск и минимальный порог по напряжению, а ты его душить собрался. Это даже не карбюратор в авто, там есть холостые обороты.
Цитата:
Сообщение от A.N. Посмотреть сообщение
конденсатор к тому времени заменю
Глянь маркировку микрух и если будет возможность, сфоткай их крупным планом с обвязкой.
Цитата:
Сообщение от A.N. Посмотреть сообщение
Принцип такой:
Ставим на фазный провод, после нашего электронного счётчика кВт*ч, датчик тока, подключаем его на вход электронного регулятора с выходом по напряжению, от 0 до 5 вольт.
Выход регулятора подключаем вместо переменного сопротивления к преобразователю, описанному по тексту выше
Для этих целей легко подойдёт маломощный трансформатор.
Толстый виток в разрыв провода, высоковольтная обмотка нагружается сборной из резисторов, чтоб подогнать напряжения под преобразователь. Если надо, добавляется инвертирование с усилением на паре транзисторов.
Соотношением витков регулируется чувствительность и передача ток/напряжение.
Цитата:
Сообщение от Goga65 Посмотреть сообщение
Понял,все таки дедовский счетчик.
Напарывался лет 5 назад на микруху для электронных счётчиков, работающая с переменкой и определяющая направление и силу тока, не могу найти пока маркировку (придётся поднимать старые архивы и перебирать 3 терабайта инфы, вручную), наверняка на ней можно сделать управлялку, но будет ли она в продаже...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 04:19   #69
Viktur54
новичок
интересующийся
 
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Украина, Днепропетровская обл.
Сообщений: 129
Вес репутации: 10
Viktur54 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Напарывался лет 5 назад на микруху для электронных счётчиков
Случаем не эта: ADE7755?

Цитата:
Сообщение от A.N. Посмотреть сообщение
Попробовать тупо регулировать входное напряжение инвертора, по постоянке.
Я так понимаю, что нужно делать свой счетчик, электронное реле которого будет управлять подачей напряжения на вход инвертора.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема счетчика.JPG
Просмотров: 617
Размер:	29.7 Кб
ID:	18927  
Viktur54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2018, 10:42   #70
A.N.
VIP
 
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
A.N. на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktur54 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что нужно делать свой счетчик, электронное реле которого будет управлять подачей напряжения на вход инвертора.
Нет, это не счётчик, это система регулирования, которая будет стремиться поддерживать постоянное минимальное потребление из внешней сети, если имеется собственный, независимый источник энергии, добавляя её в сеть после счётчика.

Если потребления нет вообще, и ток через датчик станет ниже уставки (допустим 1А) то система будет полностью останавливать инвертор, понижая напряжение на его входе и в этом её недостаток, то есть своя энергия есть, а потребить её мы не можем. Что касается задержек при включении инвертора, да, они будут, ну и пусть, зато обратно в сеть ничего не будет качать и определять направление тока в цепи нет смысла. Ток меньше 1А - инвертор стоит.

У меня тоже электронный счетчик, да еще модель, которая мощность в при отдаче сеть считает как потреблённую Х2, так что я к нему даже не подхожу. Раньше был обычный дисковый, насколько всё было проще...

В общем жду оборудование, соберу стенд, тогда отчитаюсь.
Датчик тока куплен, регулятор есть, инвертор - починю, есть два счётчика СО5, для замеров, нужен только преобразователь.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Привет.

Глянь маркировку микрух и если будет возможность, сфоткай их крупным планом с обвязкой.
Они похоже с другой стороны платы, с лица их нет. Буду разбирать - сфотографирую
A.N. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 12:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia