Балластный регулятор для аккумулятора

[krauser2]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B7%D0%B8%D1%81

Гистерезис подразумевает, что включаем мы балласт при одном напряжении, а выключаем при другом (более низком).
Если это делать при одном и том же напряжении, пусть и резко, у нас коммутирующий элемент будет постоянно переключаться.

[Сергей]

переключаться. Но не плавно включаться и плавно выключаться.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от krauser2

что включаем мы балласт при одном напряжении, а выключаем при другом (более низком)

А если это происходит на разбеге напряжений скажем 20мВ, то есть 0,02В.
То мы получаем генератор прямоугольных импульсов. Правильно или нет?

[baysun]

Сергей, любой операционный усилитель имеет свой коэффициент усиления. И собрав определённым образом схему, на выходе очень даже легко получить не два состояния, а линейную зависимость. Наш копаратор то-же самое!!! Ты просто пусаешь его работу. Коэффициент усиления отвечает за то, чтоб увеличить сигнал со входа в более мощный, а в какой режим ты поставишь это усиление ему по барабану.
Я не знаю откуда ты взял, что компаратор должен иметь только два сотояния? Повторяю, это тот-же операционный усилитель, но с чуть мощнее выходной частью. Его без всяких проблем можно применить в усилителе мощности звука!
А работать линейно или гистерезисом, мы заставляем его работать, как раз засчёт обратной связи. Если подключить обратную связь положительную - получаем гистрезис, если отрицательную - получаем линейный усилитель в высоким входным сопротивлением!
Вот пример: при положительной обратной связи, мы с выхода микросхемы подаём малый сигнал опять на вход. Получается когда появляется порог срабатывания (только-только подошел), появился малый ток в нужную нам сторону, он через резистор пошел опять на вход и тем самым добавил сигнал. Соответственно микросхема усилила его и выдала полный сигнал.
А вот если обратная связь отрицательная, происходит всё наоборот. Как только на выходе пошел сигнал, обратная связь подаёт его на вход который чуть уменьшит усиление и таким образом появляется зависимость -она как раз будет линейной. Получается, чем больше сигнал на входе, тем сильнее обратная связь будет уменьшать усиление микросхемы.
Я электронике не учился - полный самоучка, поэтому правильтных терминов не знаю. Стараюсь объяснить по простому.

[Сергей]

Сообщение от baysun

Я электронике не учился - полный самоучка

Толик, ну это нормально. Я тоже самое. И с этими компараторами и триггерами я столкнулся первый раз в жизни когда начал делать тахометр на датчике холла. И вот тогда я начал вникать, а что же такое порог срабатывания? Подносишь, подносишь к нему магнитик, полный Ноль. А потом хлоп и стрелка на тестере уже 5В показывает. Простым усилителем ты этого не сделаешь какой-бы он коэф.усиления не имел.

Сообщение от baysun

Я не знаю откуда ты взял, что компаратор должен иметь только два сотояния? Повторяю, это тот-же операционный усилитель, но с чуть мощнее выходной частью. Его без всяких проблем можно применить в усилителе мощности звука!

Не применишь ты его в усилителе звука. И в этом разница межде ОУ и компаратором. Только чуть чуть ты вышел за напряжение смещения и происходит резкое открытие канала.
А вот что пишет Википедия.
"Компаратор (аналоговых сигналов) (англ. comparator — сравнивающее устройство^[1]) — электронная схема, принимающая на свои входы два аналоговых сигнала и выдающая логическую «1», если сигнал на прямом входе («+») больше чем на инверсном входе («−»), и логический «0», если сигнал на прямом входе меньше, чем на инверсном входе".
В усилителе изменение напряжения на входе, приводит к изменению на выходе.
В логических элементах это происходит скачкообразно. Называют их ещё как низкий уровень и высокий. В деташите на СА3 низкий уровень это меньше 0,3В, а высокий это больше 2,5В. Это то что мы получил на выходе. И никаких промежуточных значений на выходе ты не получишь. Поэтому наш ключ будет иметь 2 состояния, толи открытый толи закрытый. А уже с какой частотой он будет это делать, или какой скважностью это уже зависит от внешних цепей.
В общем где-то так. Убедил?

[Woleh]

Сообщение от Сергей

Смотри: гистерезис, дребезг, скважность. Все эти понятия подразумевают одно, резкое открытие и резкое закрытие.

Спасибо за объяснение! Пытаясь разобраться что же такое гистерезис из разных статей я так толком ничего и не понял!
В прошлом посте я просто хотел пожаловаться на не важную работу этого контроллера! Мне как бы не нужно было от него резкого подключения! Хотелось добиться плавного подключения нагрузки в режиме настройки 13.7в -14.5в как показано в моём видео! Но вот эта долбаная наводка постоянно приводила к резкому подкл. нагрузки и отклчения последней то при 13в то при 13.2в. Вчера я опять его собрал и поставил между 3 ногой СА3 и корпусом ёмкость но 0.1мкф , наводка вроде пропала!! Погонял на регулируемом бп. настроив контроллер на подкл.баласта при 13.5в. а верхний 14.5в. Лампочка загораеться и тухнет равномерно при изменении напряжения на бп.Получается что контроллер заработал как нужно! Или это опять мои кривые руки что то напутали?

[baysun]

Теперь я понял откуда ты взял такую ерунду. Скажу одно, статью писал бестолковый человек, который просто прочитав предназанчение компараторов, невникнув в их схемы сделал однозначный вывод!
В общем, кого слушать решать тебе, но я уже 30 лет работаю с электроникой и занаю на практике, что такое компаратор и чем он отличается от операционника. За неимением операционных усилителей, ставил вместо них компаратора, анологично делал и наоборот - всё работало и никакой особой разницы в них я не увидил! Операционный усилитель нагружать нельзя, а вот компаратор запросто можно нагрузить до 200 мА.
На этом лигбез заканчиваю, а то размахали болтовню слишком сильно.

[Сергей]

Блин, мужики, Вы запарили этим Радикалом.
discovery75, исправляй свой пост...

[Tema0]

Woleh,гистерезис... это защитный интервал...
например возьмем нагревательный прибор с терморегулятором
ну и например у него запрограммировано что температура выключения 25градусов
и температура включения тоже 25 градусов....
т.е. гистерезиса нет.
что произойдет в этом случае?
прибор нагреет воздух до 25 градусов и выключится....
но температура мгновенно опустится на тысячные доли градуса и прибор включится снова....
и это цикл пойдет с очень высокой частотой вкл\выкл... что не есть гут.
а вот если задать гистерезис...
ну например выключаем нагреватель при +25 а включаем снова при +23
то трима не будет...
и мы получим гистерезис в 2 градуса...
типа вот так, если на пальцах

[Woleh]

Tema0, Спасибо Вам за разъяснения! Мне Сергей на похожем примере тоже доходчиво объяснил!! Теперь по гистерезису мне всё понятно!

[Valeriy]

Внесу и я свои 5 копеек. Что такое компаратор, это дифференциальный усилитель, на один вход которого подано опорное напряжение (обычно инверсное), на другой исследуемое. Когда напряжение на прямом выше или равно опорному, на выходе есть напряжение. Когда ниже, происходит резкое переключение. А чтобы процесс не перешел в дребезг, вводим положительную обратную связь, которая резко добавляет к опорному напряжению дельту Вольт, тем самым обманывая (скачком) разницу напряжений в сторону меньшую. Точнее выход компаратора соединен через сопротивление с источника опорного напряжения. Открытый ключ соединяет это сопротивление с массой (через себя), тем самым занижает на инверсном входе опорное напряжение, с которым происходит сравнение. Как только ключ закроется, сопротивление разомкнется с землей (закрытый имеет большое сопротивление), и на инверсном входе появится опорное напряжение в чистом виде. Не забываем, что между источником опорного напряжения и входом компаратора тоже вводится сопротивление, гораздо меньшей величины, чем сопротивление обратной связи. Поэтому меняя их, можно задать нужный гистерезис.

Сообщение от baysun

что такое компаратор и чем он отличается от операционника.

У компаратора на выходе ключ подключен только базой и есть возможность задавать с открытым коллектором или эмиттерный повторитель, что нельзя сделать в усилителе. Можно подключать другое напряжение на ключ.