Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.03.2012, 02:31   #1581
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Весьма распространённое заблуждение. Действует именно на паз. И именно в пазу лежит то, на что магнитное поле действует. То есть, там лежит провод, ради которого всё и затевается.
это что прикол что ли, всегда постоянный магнит во внутрь катушки пихали чтобы получить перемещение электронов к одному из концов катушки (разность потенциалов) и не к краю катушки ни к концу ни к торцу а внутрь или просто к центру катушки (но все равно магнитный поток проходил через центр катушки чтобы электроны смещались попутно движению магнитного потока ( провило ленца) и что бы это работало проводник электронов ( медный провод) должен быть намотан вокруг магнитного потока тоесть сердечника.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 02:53   #1582
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

roman8301, магнитный поток*площадь витка. магнитный поток - через сердечник (внутри) а витки и их площадь (суммарная) - снаружи т.е. в пазу. больше в паз витков напихать - больше их суммарная площадь, толще сердечник - больше магнитного потока можно пропустить через эту площадь.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 02:58   #1583
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

roman8301, сравнение с постоянным магнитом, пихаемым внутрь катушки, не уместно в данном случае. Здесь сердечник неподвижен. ЭДС наводится не на виток, как происходило бы в случае перемещения магнита внутри катушки, а только на те части проводника, что лежат в пазу. Проводники, лежащие на боковой плоскости статора (после того, как они вышли из пазов - они оказываются на этой самой боковой плоскости) называются лобовыми частями обмотки и в выработке ЭДС никакого участия не принимают. Зато принимают активное участие в создании дополнительных потерь. Внутри одного паза, во всех без исключения проводниках, лежащих в нём, ток течёт в одном направлении. В соседних пазах ток течёт в обратном. Наматывать вокруг сердечника совершенно необязательно. Можно проводники уложить по пазам "змейкой". Такие обмотки называются волновыми. Я не понимаю, что Вы хотите мне доказать? Человек спросил, как намотать - я ответил, как это сделать профессионально.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 04:25   #1584
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Это классическая схема намотки неявнополюсной машины для случая 24 зуба статора и 20 магнитных полюсов (10 пар.)
Александр, Вы предлагаете схему намотки "1 катушка на каждый зуб"? Из того что я успел прочитать, такая обмотка называется явноплюсной. А неявнополюсная, это когда одна катушка перекрывает несколько зубьев.

Я не прав?
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 04:32   #1585
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
сравнение с постоянным магнитом, пихаемым внутрь катушки, не уместно в данном случае. Здесь сердечник неподвижен
не важно каким способом меняется сила магнитного потока природа действия одна просто способ с неподвижным сердечником самый удобный

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
как это сделать профессионально
ну тогда вам не составит труда дать мне дураку профессиональный ответ на вопрос: в каких точках будут располагаться два полюса S и N чтобы получилось наибольшее межфазовое ЭДС и третья фаза была в ноле. заранее благодарен.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 20:33   #1586
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Илья МГУ, явно- или неявнополюсность не относится к тому, как намотан статор. Это тип ротора. Обмотка статора, где катушка перекрывает несколько зубов, называется распределённой обмоткой. Если же обмотка находится на одном зубе, то обмотка называется сосредоточенной.
Для roman8301:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scrshot #0 [31.03.2012 20.33.11] лотоцкийэлектрическиемашиныDjvuWindjview.jpg
Просмотров: 489
Размер:	99.4 Кб
ID:	6298  

Последний раз редактировалось Александр; 31.03.2012 в 22:49.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 22:51   #1587
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Обратите внимание, что там сказано о положении пазов относительно магнитных полюсов. Или ещё непонятно?
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 23:22   #1588
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Или ещё непонятно?
еще нет, если слепо верить написанному в книгах то наша планета до сих пор стояла на трех китах, может в этом и есть какая то прелесть но истина дороже, а зачем тогда делают зубья т-образные и их "верхушки или шляпки как угодно" разделены щелью шириной 1,5-2 мм(сам паз то внутри 8 мм шириной) только для того чтобы провод запихать и ротор (беличья клетка) сделан так же, тогда зачем перекрывают как бы нависающими над пазом краями зубьев и этим самым препятствуют прохождению магнитного потока прямо в паз?а они неграмотные специалисты (ни которые книжки печатают. а практики) берут и направляют весь магнитный поток через зуб, не правда ли странно?


и четкий ответ я так и не получил где же будут находится два разноименных полюса по отношению к трем зубьям трех фаз таким образом что бы было максимальное ЭДС в двух фазах, а на третьей было ЭДС=0?.

Последний раз редактировалось roman8301; 01.04.2012 в 01:03.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 01:34   #1589
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
если слепо верить написанному в книгах
Всё понятно. Книги читать, не говоря о том, чтобы из изучать, значит, мы не хотим. Даже таких уважаемых и признанных авторов, как Вольдек, Лотоцкий, Бессонов... Тогда нам и говорить не о чем.
Оставайтесь при своей вере.
Дискуссия закрыта.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 02:04   #1590
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Обратите внимание, что там сказано о положении пазов относительно магнитных полюсов. Или ещё непонятно?
Если честно, то последнюю фразу ни хрена не понял.

Да, покопал немножко, убедился что Вы правы. Явно-неявнополюсность, это конструкция ротора. Я уже полгода путаю терминологию. И Сергею пару раз мозги запудривал. А ведь не сам придумал, а где-то прочитал.

Прикрепляю самую растиражированную картинку про явно-неявнополюсность. Если она верна, то любой якорь с наклеенными магнитами чередующимися - + - + является явнополюсной.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Yav.gif
Просмотров: 513
Размер:	8.7 Кб
ID:	6308  
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
генератор, генератор для ветряка, генератор из асинхронника


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 04:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia