Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.06.2011, 22:57   #51
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

200 труба стенка 4,9мм
250 труба стенка 6,2мм

на картинке - именно эти трубы нас интересуют
остальные трубы лесом они тонкие, либо толстые - их проблематично купить даже под заказ, т.к. редко используются.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: трубы.PNG
Просмотров: 602
Размер:	10.4 Кб
ID:	3151  
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 23:01   #52
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

носок - я бы не делал круглое закругление, а делал элипсовидное закругление со смещением на 66 -75% (наилучшее аэродинамическое качество будет - я моделировал в профилях этот момент, по этому утверждаю ) с сторону желобка(вниз) радиус эллипса R=2*r лучше 3*r, еще лучше 4*r
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 23:13   #53
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Эллипс
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эллипс.PNG
Просмотров: 443
Размер:	4.9 Кб
ID:	3152  
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 23:20   #54
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

gda98, можете скинуть координаты желобка 10% по Вашей версии в формате DAT?
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 23:40   #55
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Вот труба 315мм, стенка 7,7мм желобок 10%, на самом деле чуть меньше после обработки..
это лучшее, что получилось по аэродинамическому качеству.
Вложения
Тип файла: rar D315-7,7-10%.rar (1.7 Кб, 294 просмотров)
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 23:55   #56
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

это корел драв выкройка
Вложения
Тип файла: rar Труба 315мм стенка 7,7мм_в работе 10%.rar (3.7 Кб, 279 просмотров)
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 00:27   #57
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Мм...да.
картина получается не очень.
Ваш вариант даёт большее аэродинамическое качество и выигрыш существенный, но есть проблемы.
Высокое качество он дает при высоких значениях подъёмной силы, значит при прочих равных - хорда с Вашим вариантом будет меньше чем с круглым а значит и Re будет меньше, так что часть выигрыше потеряется но далеко не вся часть.
Это в общем-то не проблема - это плюс.

Самый основной минус, это то,что от Re очень сильно плывет Cy, а это черевато плохой работой на ветрах меньше номинального. Насколько я смог разобраться это плавание идет от сужения задней кромки, оно очень растянуто. Если это сужение сделать более тупым, то аэродинамическое качество пострадает не сильно, но при этом Су от Re не будет так сильно плавать.

Еще замечание - в быстроходных винтах основную работу совершают те части лопасти, где глубина желобка от 5 до 10 %, значит нужно оптимизировать желобок в этом диапазоне, там, где желобки будут более глубокие - качество уже не так важно, и кстати при глубине от 15% ни Су и К практически не зависят от формы передней и задней кромок.

Т.е. можно подобрать форму кромок допустим для желобка 7,5%, такую, чтобы Су не плавал и качество было нормальное и изобрести технологический прием, чтобы эту форму кромок точно выдержать для всей лопасти.

Добавлено через 37 секунд
У меня корела нет, и пользоваться я им не умею.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 01:23   #58
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Мм...да.
Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
кстати при глубине от 15% ни Су и К практически не зависят от формы передней и задней кромок.
Вот это как раз для нас. Проверил сегодня относительную глубину на винте 2,3м из трубы 250мм, что рассчитывал Дима и на кончике получилось 13,7-14,5%. При хорде в 96мм, задняя кромка около 16мм. И если так, то ничего там больше дорабатывать не надо. Ещё на сайте Розина вычитал насчёт коэф. заполнения. Что там тоже не всё гладко. Типа быстроходность быстроходностью, но как тогда быть с мельницами большого диаметра? Где край лопасти пока доедет до того места где была предыдущая, так не то что ветер, там пешком ходить можно. Это я к тому что может и можно для трёхлопастника в 5м закладывать Z-7?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 02:21   #59
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
и изобрести технологический прием, чтобы эту форму кромок точно выдержать для всей лопасти.
это уже есть

Добавлено через 1 минуту
точилки я картинки выкладывал, только появилась модификациея их, потом начерчу.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 02:32   #60
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей, Забудьте раз и навсегда про коэффициент заполнения - он от лукавого.

Есть уравнение связи - от него и плясать надо.

Коэффициент заполнения можно применять только тогда, когда Су=1, и отсутствуют потери на закрутку и на трение.
Если профиль имеет нормальное качество при Су=0,1, то коэффициент заполнения будет в 10 раз больше.
Поменяли угол атаки и коэффициентом заполнения можно подтереться, тоже самое касается изменения аэродинамического качества и быстроходности.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от gda98 Посмотреть сообщение
это уже есть

Добавлено через 1 минуту
точилки я картинки выкладывал, только появилась модификациея их, потом начерчу.
Предлагаю форму эллипса взять жестко связанную с толщиной стенки трубы (малая ось эллипса), а большая ось эллипса - помножить на коэффициент для всех сечений одинаковое.

Заднюю кромку думаю срезать под фиксированным углом к дуге в точке выхода лекала (завтра прикину, какой угол влезет в 5%-й желобок). и тогда лопасть будет изготавливаться стандартными приемами и характеристики будут поддаваться расчету.
За качеством гнаться не нужно, до быстроходности Z=8, К=40 хватит за глаза. Главное, чтобы это качество было в диапазоне невысоких значений Су 0,7-1,1.

Добавлено через 3 минуты
gda98, как считаете, в расчете толщину стенки трубы 0,025 от диаметра - нормально будет или надо точнее брать по тем трубам, что в Вашей таблице?
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 21:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia