Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Мачты

Мачты мачты для ветроустановок

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.06.2011, 23:24   #31
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саня77 Посмотреть сообщение
Может шарик водородом надуть? Посмотреть, чего на верху делается!
Можно что угодно сделать, но факт остаётся фактом. Ветер штука капризная. Вот например что я увидел наблюдая за этим анемометром http://windpower-russia.ru/forum/sho...&postcount=786 . Мы на пятом этаже, плоская крыша, парапет около полуметра. Первоначально анемометр я поднял выше парапета где-то на пол метра. Ветер был со стороны балкона и он показывал как обычно, то есть показания нестабильные и стрелка прибора резко то подымалась то опускалась. Когда ветер повернулся со стороны крыши, вообще начал тормозить. Ветер дует, флаг на этой же крыше хорошо развевается а на нём 4м/с. Я взял да и вытащил из удочки ещё 2 звена и был не на шутку удивлён. Как вроде на вход прибора прицепил электролитический конденсатор. Стрелка начала очень медленно двигаться, а иногда даже замирала в одном положении до 3-5сек. Для меня это нонсонс. Я первый раз увидел вот такой более мение стабильный ветер.
Так что ребята, делайте выводы...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Moulder Посмотреть сообщение
раздели вес на косинус угла
А длина мачты значения не имеет? Так что-ли?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:41   #32
Moulder
VIP
 
Аватар для Moulder
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 505
Вес репутации: 14
Moulder на пути к лучшему
Отправить сообщение для Moulder с помощью ICQ Отправить сообщение для Moulder с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А длина мачты значения не имеет? Так что-ли?
Смотря что тебе надо! Ты написал о весе. Он будет одинаков везде. P=mg
Сила притяжения (Fп), действующая на груз, равна весу (не массе). Если мачта немного под углом - сила равна произведению её же на синус угла между мачтой и землей F=P*sinA. Т.е. сила немного уменьшиться. Но при этом увеличится боковая сила, которая раньше была равна 0. Fб=P*cosA. Эта же сила и может сломать или деформировать мачту.
То что ты спрашиваешь о длине мачты - это уже называется моментом силы. Умножаешь боковую силу на высоту мачты и узнаешь какой момент будет действовать на мачту в месте крепления или в месте выхода с земли. Когда мачта наклонена - боковая сила создает момент. M=P*h*cosA
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент.png
Просмотров: 1012
Размер:	10.6 Кб
ID:	2972  
Moulder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 16:43   #33
Moulder
VIP
 
Аватар для Moulder
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 505
Вес репутации: 14
Moulder на пути к лучшему
Отправить сообщение для Moulder с помощью ICQ Отправить сообщение для Moulder с помощью Skype™
По умолчанию

и так как ты спрашивал с какой силой надо тянуть под углом - момент не нужен. через косинус высчитаешь какая сила будет действовать на трос, натянутый под углом, а для подъема надо будет просто создать силу, превышающую расчетную
Moulder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 00:29   #34
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

А ну прикинь, вместе с расчётами, что там получится? Хоть художник с меня никакой, но думаю что всё понятно. Мачта упирается в здание, а растяжка через конёк крыши...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мачта.PNG
Просмотров: 837
Размер:	7.6 Кб
ID:	2985  
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 02:55   #35
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А ну прикинь, вместе с расчётами, что там получится
на вскидку 250-300кг силы
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 03:01   #36
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

А сколько одна человеческая сила сможет потянуть? А?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 03:04   #37
gda98
Администратор
 
Аватар для gda98
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Россия, Карелия, Петрозаводск
Сообщений: 2,665
Вес репутации: 10
gda98 отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для gda98 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
А сколько одна человеческая сила сможет потянуть? А?
килограм 100 если ногами упираться и не занимался штангой, но это на грани срыва.
__________________
С уважением, Дмитрий.
gda98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 12:44   #38
Moulder
VIP
 
Аватар для Moulder
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 505
Вес репутации: 14
Moulder на пути к лучшему
Отправить сообщение для Moulder с помощью ICQ Отправить сообщение для Moulder с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей,
Исходные данные:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент.png
Просмотров: 823
Размер:	8.7 Кб
ID:	2991
1) определяем длину троса с грузом:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 972
Размер:	9.1 Кб
ID:	2992
2) определяем синус угла:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 978
Размер:	7.7 Кб
ID:	2993
3) определяем массу, с которой груз действует на трос:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 714
Размер:	10.0 Кб
ID:	2994

Прибавь процентов 5 на трение блоков, натяжку троса. Также учитывай, что при перемещении груза он будет натягивать трос вниз и этим менять угол между тросом и землей. Что скажется на небольшом увеличении усилия, необходимого для подъема.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент2.png
Просмотров: 986
Размер:	9.2 Кб
ID:	2995
теоретически при таком провисе, как я нарисовал, сила увеличится на 11%.
Суммарная сила будет равна (37,15+11%)+5%=43,3кг

На растяжку с обратной стороны будут действовать силы: сила веса груза Fг, сила тяги троса Fт.
так как плоскости растяжки и троса не совпадают, надо вычислить коэффициент корректировки сил. Ты не указал расстояние между мачтой и точкой крепления растяжки, поэтому я использую 12 метров. при необходимости пересчитаешь под нужное расстояние.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент3.png
Просмотров: 926
Размер:	10.8 Кб
ID:	2997
Нам известны силы Fт и Fг. Необходимо определить силу натяжения растяжки Fн.
Коэффициент будем искать через те же синусы-косинусы, потому надо знать угол между плоскостями С. разделим его на составляющие углы А и B.
1) Угол А равен углу Е, он же arcsin 0,3715 = 21,8 градусов.
2) Угол B равен углу D, который определяется с помощью прямоугольного треугольника:
2.1) длина растяжки: L2 = корень 6 в квадрате + 12 в квадрате = 13,42м
2.2) угол D равен arcsin 6 / 13,42 = 26,55 градусов.
3) Угол С равен 21,8 + 26,55 = 48,35 градусов
4) Сила Fн = (Fт + Fг) / cos 48,35 = (37,15 + 43,3) / 0,6646 = 121,05кг.

Плюс учитывай, что если тянуть рывками - это добавляет импульсную нагрузку на растяжку.
Moulder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 14:08   #39
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moulder Посмотреть сообщение
3) определяем массу, с которой груз действует на трос:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 1047
Размер:	10.0 Кб
ID:	2998
Чё то здесь не вяжется. Я представляю себе это примерно так. Если подойти к этому весу и начать тянуть его вверх, то есть под углом в 90град, тебе нужно будет приложить 100кг силы. Если ты силу начнёшь прикладывать под углом в 45град, то силы нужно будет приложить чуть побольше. И чем этот угол будет меньше, тем сила действующая на трос больше. И когда трос будет лежать на земле рядом с мачтой, то есть угол равен нулю, то ты хоть трактором тяни а мачта вверх не поедет.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 14:16   #40
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,377
Вес репутации: 16
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

А мачта весит 100кг? Если 100, то поднимая ее за один конец вертикально, нужно приложить 50кг.
Если мачта весит 100кг, то угол троса 22 градуса, косинус 22 градусов равен 0,92, то первоначальное усилие будет 92 кг. На крыше установлен блок, он меняет направление усилия, но не прибавляет и не убавляет его. Дальнейший подъем уменьшает усилие.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»

Последний раз редактировалось Valeriy; 11.06.2011 в 15:34.
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 18:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia