Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.10.2014, 00:43   #471
Георгий херсон
VIP
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: херсон
Сообщений: 469
Вес репутации: 14
Георгий херсон на пути к лучшему
По умолчанию

Какое КПД у однофазного ведь выше чем у трёх фазного ..насколько больше...
Георгий херсон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 05:09   #472
Штиль
новичок
интересующийся
 
Аватар для Штиль
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Приморье
Сообщений: 125
Вес репутации: 10
Штиль на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, может тебе, лучше сделать торцевой генератор с этим проводом, только железо подыщи под него. А аксиальник делать с таким проводом, просто неэкономно, катушки будут огромные и соответственно магниты для них.
Штиль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 09:26   #473
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Магниты 40х30х15 32 шт (заказал , сегодня пойду оплачивать), диаметр ротора выходит около 32см витков планирую чуть меньше 100. Так как катушка не проститутка и работает не дыркой а отрезком провода в переменном магнитном поле движущемся поперек отрезка проводника, то соблюдать внутренний размер катушки строго по ширине магнита нет смысла, главное чтобы эта укладка из провода не была шире магнита, количество витков катушки увеличу за счет частичного заполнения внутреннего пространства катушки. Это мое ИМХО а прав или нет покажет только готовое изделие.

Что за не везуха, банкомат ВТБ24 отказался выполнять операцию по переводу денег на мастер карт или это из за того что на украину ?!?!

Последний раз редактировалось Garrekiv; 17.10.2014 в 11:06.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 10:30   #474
Штиль
новичок
интересующийся
 
Аватар для Штиль
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Приморье
Сообщений: 125
Вес репутации: 10
Штиль на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, я уже так делал-заполнял отверстие проводом (частично), потом пришлось делать другой статор, соблюдая размер магнита к катушке, результат был намного лучше. На форуме у Ветерка и Радиолоцман это всё подробно обсуждалось. Апо количеству витков, на 12в-75витков вполне хватит.
Штиль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 10:47   #475
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Я читал и Радиолоцман и Колин сайт, все рассуждения и эксперементы были на круглых магнитах, форма катушки особого значения уже не имела, вот отсюда плачевный результат с увеличением количество витков за счет внутреннего пространства катушки, не знаю как правильно и понятно объяснить, просто нарисуй круглую катушку а поверх провода нарисуй магнит, потом повтори рисунок увеличив заполнение внутреннего пространства проводом и также нарисуй по верх проводника круглый магнит, площадь накрываемая магнитом провода будет меняться но очень не значительно, и такие же рисунки повтори только с магнитом призмой и все будет наглядно и понятно, единственное но, это соблюдение внешней границы рабочей части катушки относительно расчетных для генератора.

С магнитами шайбами получается что при значительном увеличение количества витков, следовательно увеличении длины провода, а это увеличение физического и индуктивного сопротивления мы не значительно увеличиваем площадь проводника накрываемую магнитом.
Вот и получается что минусов больше чем плюсов.

Последний раз редактировалось Garrekiv; 17.10.2014 в 11:04.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 12:23   #476
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
при значительном увеличение количества витков, следовательно увеличении длины провода
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
мы не значительно увеличиваем площадь проводника накрываемую магнитом.
Здесь есть одна неувязочка.
При значительном увеличении количества витков, мы не значительно увеличиваем длину проводника.
Поэтому не значительно увеличивается ЭДС, мощность, покрытие магнитами, как хотите так и называйте, туда же входит не значительное увеличение сопротивления провода потому что длина провода не значительная.
Насчёт индуктивного сопротивления, так его в без железных генах вообще нету.
Остаётся вопрос целесообразности и трудоёмкости.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Георгий херсон Посмотреть сообщение
КПД у однофазного ведь выше чем у трёх фазного
Ну ты и отчибучил!

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Но под нагрузкой возникает торможение. и оно, это торможение может быть относительно плавным, в идеале вязким, а может быть рывками.
983, давай уточним.
Вязкое торможение и торможение рывками.
Возьмём к примеру однофазного двухполюсного гену, закоротим выводные концы и начнём его крутить.
В результате мы получим два больших сопротивления нашему кручению на один оборот.
Если этого же гену сделать трёхфазным, то мы уже получим 6 торможений но в три раза меньших по силе.
Итого в итоге.
В нашем случае это будет выражаться гулом генератора при увеличении нагрузки.
Залипания, это нечто другое. Это когда генератор гудит без всякой нагрузки.
То есть нагрузкой нагрузкой является прилипание магнитов к железу и создаётся тот же гул.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 12:29   #477
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
983, давай уточним.
Вязкое торможение и торможение рывками....
Так я именно об этом : залипаний нет, но есть явление, которое по ошибке можно принять за залипания, а именно нагрузка, рывками, и причины этиз рывков крато пояснил.
такчто мы об одном и том же., только немного разными словами
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 13:18   #478
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, вы почему то предвзято относитесь ко всему что я пишу.
Суть того поста была в том что в ситуации с заполнением внутреннего пространства катушки витками, с магнитом призмой мы можем накрыть площадь проводника участвующего в работе большую чем с магнитом шайбой, даже при равном увеличение количества витков и длине провода.
И опыты проводимые с магнитом шайбой не могли дать полной картины и я считаю их не удачными.
А по поводу много - мало витков влезет. то можно просто к цифрам обратится и получится что во внутрь влезет больше витков чем снаружи следовательно и длина провода увеличится а с ней и сопротивление.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 16:33   #479
Штиль
новичок
интересующийся
 
Аватар для Штиль
 
Регистрация: 21.05.2014
Адрес: Приморье
Сообщений: 125
Вес репутации: 10
Штиль на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, тут никто никкому предвзято не относится, всё это обоснованно на чужих и своих конструкциях, естественно при увеличении оборотов, возрастает и сопротивление, но это нельзя назвать залипанием, а по поводу что во внутрь влезет больше провода, я сильно сомневаюсь))) Для этого хочу задать стандартный вопрос- для каких целей ты собираешся использовать ветрогенератор? Вторй вопрос для чего тебе нужно увеличить сопротивление, увеличив длину провода? Все наоборот стараются свести к минимуму сопротивление.
Штиль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 17:52   #480
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штиль Посмотреть сообщение
Garrekiv, а по поводу что во внутрь влезет больше провода, я сильно сомневаюсь.
А чего тут сомневаться, просто считаем и видим, например у меня в расчетах магниты шириной 30мм , из всеми приниятых и рекомендуемых габаритов для таких генераторов, расстояние между магнитами половина ширины или диаметра, значит 30 делим на 2, получаем 15мм, но эти 15мм нужно поделить опять на 2, так как в этот зазор помещаются 2 щеки катушки той что мотаем и соседней, остается 7,5мм на укладку провода, а магнит у меня30 мм следовательно по идее пол этого расстояния я могу пустить на укладку внутренней части катушки и выходит что это ещё 15 мм,
Всяко 15мм больше чем 7,5 мм , конечно ясно что все 15 мм не уйдут под провод (субъективные причины, удобство намотки и излом самого провода под не адекватно для намотки острым углом) но даже если отнять одну треть от ширины магнита то все равно 10 мм больше чем 7,5. А уж в 10 влезет больше чем в 7,5.
Цитата:
Сообщение от Штиль Посмотреть сообщение
Garrekiv, а по поводу что во внутрь влезет больше провода, я сильно сомневаюсь.
Надеюсь сомнения разрушил ? Имея запас пространства нам не нужно отталкиваться от того что выйдет, мы можем уже сами диктовать условия и делать что нам нужно.
Зная среднюю скорость ветра и имея возможность делать винт с характеристиками что нужно (для меня это тайна из сферы волшебства) генератор строим под под потребности, количество витков катушки определяет сколько вольт можем получить на заданных оборотах, а уже из места под намотку провода можем высчитать его сечение (и возможный запас пространства), если он есть увеличив сечение провода мы возможно увеличиваем мощность, уменьшая сопротивление и соответственно нагрев.
Я конечно могу в чем то заблуждаться выстраивая данную логическую цепочку.

Последний раз редактировалось Garrekiv; 17.10.2014 в 18:33.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ветрогенератор, генератор, неодимовые магниты, постоянные магниты

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 12:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia