Борьба с залипаниями.

[Илья МГУ]

В прицепе принтскрин автокада. Схему я разрабатывал на линейной развёртке генератора. Сверху нарисованы линейка зубья/магниты для максимума синусоиды фазы "А".
Сначала я начертил 36 рисок одного цвета - оси зубьев. Потом ниже начертил 26 красных и синих рисок - оси магнитов. На верхней картинке точно напротив первого полюса находится красная риска - магнит. Остальные магниты расположились относительно других зубьев с самыми разными интервалами. Кроме одного, который встал точно напротив полюса №19. (количество магнитов одновременно встающих точно напротив зубьев - то самое наибольшее общее кратное).
Выделяю другим цветом эти два зуба. Поскольку один полюс напротив Южного магнита (красного) а другой напротив северного(синего), направление намотки у них будет разным. Те зубья к которым подходят синие магниты я кроме цвета выделяю т-образной перекладиной.
Дальше выбираю те зубья, которые максимально близки к магнитам, независимо от их цвета. Сначала - те, которые совсем-совсем рядом, потом те, которые чуть подальше. И так до тех пор, пока их число не перевалит за 12 (треть зубьев). Вот тут появляются варианты. Зубьев отстоящих от магнитов на относительно близкие расстояния оказалось 14. Два из них выкидываю (любых) и оставляю 12. Помечаю их цветом. Те, которые рядом с северными магнитами ещё и перекладиной.
Для перехода к фазе "В" надо всё это скопировать и сдвинуть магниты на 1/3 расстояния между двумя одноцветными полюсами. Так же как делалось для фазы "А" выделяю другим цветом 12 самых близких к магнитам зубьев. Помечаю направление намотки перекладинами.
Сдвигаю магниты ещё на треть. Теперь осталось только выделить оставшиеся зубья третьим цветом и поставить перекладины - направление намотки.
Уф, спать пора, с эдс завтра

[gda98]

Нихрена не понял

[roman8301]

Сообщение от gda98

Нихрена не понял

а что тут не понятного Илья посмотрев на магнитные потоки сердечников одной фазы намотал катушки соответствующие этому направлению и получил эдс, проделал это еще с двумя фазами и получил три однофазных генератора, дабы трехфазный генератор правильно работает только в подключении звездой или треугольником, а не выводя 6 концов на мосты и подключать последовательно, интересно как собрался это проделать Илья, какими концами будет соединять фазы? а если возникнет вопрос "зачем их соединять?" то придется почитать почему однофазный генератор тратит на 50% механической мощности больше, при получении одинаковой электрической мощности, чем трехфазный.

Сообщение от Илья МГУ

Хи-хи, Роман, так Вы уже дорожку туда разведали Желаю удачи! Даю фору в неделю

да нет спасибо вы как нибудь уж сами сходите. у меня было в начале 90х несколько печальных опытов обращения в патентную палату.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Сергей

Смейся, смейся roman8301

да совершенно я не смеюсь, просто это как с безжелезными статорами, наворотили, а люди потом плюются.

[Илья МГУ]

Сообщение от gda98

Нихрена не понял

Ну так ить я не агататар, я ж потомственный кузнец!

Тут сделать проще чем объяснить. Чтобы чего-то понять надо распечатать картинку и читать текст водя по ней пальцем.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от roman8301

у меня было в начале 90х несколько печальных опытов обращения в

А-а-а, так Вы изобретатель !
Я вот через день мимо ПБ проезжаю от Киевского до МГУ по той самой Бережковской набережной и то ни разу не был!

Ещё: как уже писал Сергею, с патентирование чего-либо в области электромеханики тут все опоздали лет на 150. Все патенты тогда и были получены. Мало того, метод который я изучаю применяется промышленно. Пример - мотор-колесо. Чтобы у вылысыпыдыста не двоилось в глазах в накате сделан мотор с малым залипанием. Не так уж много устройств в которых требуется снижать залипания. А если понадобится, то их мгновенно решают подняв патенты 150-летней давности.

[glar]

Илья МГУ, спасибо, идея ясна.
Можно все-таки еще метод оценки будущего ЭДС?

[Илья МГУ]

Сообщение от glar

Илья МГУ, спасибо, идея ясна.
Можно все-таки еще метод оценки будущего ЭДС?

Попробую объяснить.
Поскольку не все магниты подходят к соответствующим зубьям синхронно как при соотношении 3:2, а с небольшими отклонениями (либо чуть не доходят либо уже проскочили), то разумеется это повлияет на эдс. Общая эдс в фазе будет равна сумме эдс на каждой катушке этой фазы. Для рассматриваемого случая (36 зубьев) катушек по 12 в каждой фазе. Предположим, что если магнит встаёт точно напротив зуба в катушке появляется эдс =1 . Тогда, если бы все 12 магнитов подошли синхронно (при соотношении 3:2), то эдс фазы была бы равна 12х1=12. теперь надо рассчитать потерю в тех зубьях которые стоят относительно магнитов с отклонением. Обозначим это отклонение как δлин(мм) (Масштаб рисунка не важен, тупо измеряем всё линейкой!)
Эдс меняется по синусоиде с периодом Т(мм) равным расстоянию между двумя ближайшими одноцветными магнитами. Это расстояние соответствует углу 2Пи в полярных координатах. Поэтому нетрудно перевести отклонение δлин в угловое отклонение δугл.
δугл=(δлин/Т)х2Пи (радианы).
Последнее действие - извлекаем косинус из δугл. Всё, получаем значение эдс для данной катушки. Если отклонения полюса от зуба нет, то косинус равен единице. Если есть, то он меньше единицы. Проделав это для каждой катушки (или зуба) одной фазы суммируем все значения и эту сумму делим на 12. Получаем итоговое значение эдс для каждой фазы, а поскольку все фазы одинаковы, то и для генератора в целом.
См. эксельку. Если ткнуть в ячейку С3, то в строке формул появится "=B3*0,113456121343445" где В3-линейное отклонение, а коэф после *, это как раз "δугл=(δлин/Т)х2Пи (радианы)"

Кстати, я вёл сравнение схемы 36:26 со схемой 36:24. Снижение эдс 0.952 полученное из таблицы, это на самом деле по сравнению с "правильной схемой с 26 полюсами", т.е. 39:26. Если же сравнивать с 36:24 то надо учесть, что с увеличением количества полюсов эдс линейно растёт. Поэтому изменение эдс при переходе с 24 на 26 магнитов при том же статоре будет равно 0.952х (26/24) где 0.952, это итог из таблички.

[roman8301]

Сообщение от Илья МГУ

А-а-а, так Вы изобретатель

да нет я идиот, а вот если ни дай бог в ваших изобретениях умные дядьки углядят стратегическую важность для обороны нашей любимой родины то лучше согласитесь с ними сразу, дабы не испытывать судьбу.

[Илья МГУ]

Очевидный недостаток способа - необходимость самостоятельно мотать статор. Возможность взять асинхронник и впендюрить туда новый ротор вместо белки, это безусловно великое благо. В общем, это не панацея.

[glar]

Илья МГУ, а если рассмотреть асинхронник не как, допустим, 6-ти полюсную машину, а как статор с 36 пазами и ротор с n небольшими магнитами. если рассмотреть проблему под таким углом, то вполне можно подобрать n для минимальных залипаний. скорее всего колво магнитов на полюс для разных фаз будет разное, но потери тоже будут небольшие.

[Илья МГУ]

Сообщение от glar

||||| а если рассмотреть асинхронник не как, допустим, 6-ти полюсную машину, а как статор с 36 пазами|||||||||

|||| скорее всего колво магнитов на полюс для разных фаз будет разное

С залипаниями справиться получится. А вот потери будут большие.

Разное количество магнитов для разных фаз сделать не получится, поскольку ротор вращается а фаза стоит.
Фаза просто не поймёт, для неё эти магниты или нет.