|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
01.03.2014, 15:57 | #92 |
вид лихой и дурковатый
знаток
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Республика Алтай
Сообщений: 333
Вес репутации: 14 |
А почему были выбраны прямоугольные магниты? только из-за простоты наклейки без шубы?
__________________
У хорошего хозяина и бычий хвост веревка |
01.03.2014, 17:18 | #93 | |||
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 19 минут Цитата:
1500/250=6 То есть обороты снизили в 6 раз. 400/200=2 То есть мощность упала в 2 раза (от мощности донора). Мощность в 400Вт при 1500 об/мин мы получаем при стандартной индукции которая была заложена в двигателе. Значит объяснение только одно. Стандартная индукция была увеличена в 3 раза.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|||
01.03.2014, 18:47 | #94 |
VIP
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14 |
bars_san, На плоских магнитах ,площадь магнита 90% площади зуба. На пяточках такого не добиться. Весь Магнитный поток магнита загоняем в зуб. Фрезеровка площадок на гильзе, помогает распологать точно магниты и не теряю энергию магнита в месте, где он приклеен. Плюс возможность экспиримента со скосом.
|
02.03.2014, 15:02 | #95 | |
Компьютерный червь
|
Просуши на батарее пару дней, будет видно, но скорей всего перематывать придётся...
Как? если я его крутил с 4 полюсами и он выдавал не больше 50вт на 500 оборотах, перемотал и переклеил на 16 полюсов, стал нормальный гена. Количество магнитов не увеличилось, увеличилось лишь количество полюсов. Зазор у меня магнит-статор почти 1,2мм, знаю, что дохрена, но это первый гена, после магнитофонных движков. Цитата:
http://windpower-russia.ru/showpost....3&postcount=26 У Сергей Ветрова написано, что двигло 30кВт. Я не знаю точных габаритов, но навскидку по второй секунде первого видео: Даметр патрона станка 250мм, отсюда примерный наружный диаметр железа 300мм толщина пакета примерно 200мм. При прослушке второго видео, диаметр внутр 206, 54 паза, длинна: 9 магнитов по 15мм=135мм плюс зазор, итого 140-150мм. И тут начинется самое интересное!!!! Открываю справочник обмотчика и ближнее к своему двигуну (большому, который ждёт переделку), вижу такие габариты и АО2-61-8/4, а он никакие не 30кВт, а всего-то 4/8 - 8,5/5,5кВт И всё это с круглыми магнитами, у которых заполнение (грубо) 3/4 от заполнения прямоугольниками. Ну так и что теперь скажете форумчане??? 500Вт с 2,2кВт не маловато??? Я согласен, чтоб создать гену из двигуна на ту же мощность, надо минимум в 2 раза поднять магнитную индукцию (что с нынешним выбором магнитов не проблема). Но вот с утверждением, что гена на 16 полюсов теряет мощность в 8 раз, по отношению к 2 полюсному, я не согласен. Будет возможность, проверю.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
|
03.03.2014, 04:44 | #96 | ||
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Открываю справочник смотрю, твой гена на 4 полюса имел сопротивление фазы 23,6Ом. При включении звезда на полумост Ларионова сопротивление генератора 23,6х2,1=49,56Ом. Максимальная мощность генгератора это когда сопротивление нагрузки равно 50% от сопротивления генератора. А теперь я порубаю себе писюн на пятаки, если ты крутил его на нагрузку в 25Ом... Добавлено через 30 минут Цитата:
А вот теперь ответь мне на вопрос. К человеку попал в руки голый статор. Так какой это всё таки был двигатель, на 7,5кВт или на 10кВт??? Чё ты прицепился к этим 2,2кВт??? Нету там 1500об/мин. НЕТУ!!! Перемотай я этот двигатель на 12 полюсов, он бы был мощностью 0,7-0,8кВт. Перемотай на 2 полюса, он станет двигателем на 3кВт. Так давай дружно кричать, мол мало 500Вт (на каких оборотах промолчим) для двигателя в 3кВт (про обороты тоже промолчим)... Добавлено через 2 минуты Вот на лицо...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
||
03.03.2014, 09:15 | #97 | ||
Компьютерный червь
|
Цитата:
Цитата:
А прицепился я вот почему: если Ветров с железа, пусть даже на 10кВт, спокойно получает 5кВт на 500об/мин, то вопрос где правда остаётся открытым. Я искренне верю в то, что не важно на сколько было двигло донора, из гены можно выжать столько же, сделав максимальное заполнение ротора магнитами и раскрутив его сильнее на сумму процентов КПД. Количество железа одинаковое, магнитов тоже, меди чуть больше (вот ещё один плюс к потерям), так какая разница, на сколько секций мы разобьём это железо и заставим (образно) каждую секцию работать саму по себе? Была 2х полюсная машина на 3000 оборотах выдавала 1000вт, или переделали её на 24 полюса и 250 оборотов, выдаст она те же 1000вт (количественные характеристики остались неизменными) минус потери на бОльшем количестве меди. Я устраняюсь из спора. Может я и не прав, но это моё мнение, подтверждённое перемотками трансов в 90х годах. Будет возможность, проверю на генераторах и обязательно отпишусь о результатах, со всеми замерами (благо теперь даже тахометр есть).
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
||
03.03.2014, 11:26 | #98 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
DJ_Grom, ну ты хотя-бы на соединение посмотрел!
Треугольник и двойная звезда, оба соединения на 380В, 2 частоты вращения в одном двигателе. Это двух скоростной двигатель, хотя на том же самом железе. Цитата:
Единственный плюс это меньше меди, но в тоже время есть и минус это много магнитов стоят разными полюсами друг к другу. Если двигатель был 10кВт и на 1000об/мин, то в генераторном режиме он и будет 10кВт при 1000об/мин. Если ты его будешь крутить 500об/мин, значит он выдаст тебе 5кВт. Индукция не меняется, длина проводника не меняется, остаётся скорость перемещения проводника в магнитном поле. Все зависимости прямо пропорциональны. E=BLV Добавлено через 5 минут Это он будет двигателем с синхронной частотой вращения магнитного поля 250 об/мин. И мощность этого двигателя ну никак не может быть 1000Вт...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
03.03.2014, 13:33 | #99 | ||
Компьютерный червь
|
Цитата:
Цитата:
Если частота смены магнитного поля не меняется, то и мощность не изменится!!! Будь то 2 полюса на 3000 оборотах, будь 24 на 250об. Единственные потери мощности будут за счёт взаимодействия и ослабления соседних магнитов меж собой. 2 "линии" между полюсами или 24, есть конечно разница. Или скорость смены магнитного поля, а она как раз и растёт с увеличением количества полюсов!!!
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
||
03.03.2014, 14:24 | #100 |
вид лихой и дурковатый
знаток
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Республика Алтай
Сообщений: 333
Вес репутации: 14 |
Наоборот на 600Гц тот же двигатель с мощностью 1кВт будет иметь меньше габарит
__________________
У хорошего хозяина и бычий хвост веревка |