Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Альтернативная энергетика > Энергия ветра
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.07.2011, 11:12   #141
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Киэв 0,35 для трубы это не интересно. Прямой обрезок с 0,4 выходит, только угол подобрать. Если конечно этому киэв можно верить, экспериментировать надо.
Вложения
Тип файла: xls расчет винта из трубы прямой.xls (867.0 Кб, 286 просмотров)
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 12:57   #142
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petruha256 Посмотреть сообщение
надо погонять в таблице разные варианты винтов, и выбрать те, которые при испытаниях дадут информацию о том, в какую стороны нужно корректировать поляры.
А нельзя для этих целей, в смысле корректировки, использовать GOE и Бетца? Нарисовать ей тот же GOE и сравнить существующие поляры с тем, что она выдаст, то же проделать с Бетцом.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 13:45   #143
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

То petruha256 :
Похоже, Ваша метода не годится для тихоходов. Я подставил свои цифры и экселька не врубилась.
Для проверки: Параметры ротора: 5 лопастей, Диам. 0.9м, Быстр. 3.6, диам трубы 400 мм.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 17:21   #144
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

C киэв всё равно ещё что то не то...
Вложения
Тип файла: xls расчет винта из трубы..xls (867.0 Кб, 268 просмотров)
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 20:09   #145
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
То petruha256 :
Похоже, Ваша метода не годится для тихоходов. Я подставил свои цифры и экселька не врубилась.
Для проверки: Параметры ротора: 5 лопастей, Диам. 0.9м, Быстр. 3.6, диам трубы 400 мм.
Кординаты подбираются вручную до достижения результата.
Например вот так:

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
C киэв всё равно ещё что то не то...
Поправил - дело в методе Сабинина, он не годится для расчета, когда аэродинамическое качество меньше. Чем Zu. (с таким качеством лопасти заведомо работать не будут). Расчет по Жуковскому в этих случаях дает отрицательный КИЭВ.
Вложения
Тип файла: rar расчет винта из трубы.rar (113.8 Кб, 230 просмотров)
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 20:13   #146
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Я возможно ошибаюсь, но и по Жуковскому, с киэв что-то не то. Только в одном сечении в самом корне киэв получился меньше 0,4, а суммарный даже на 0,4 не вышел, хотя он плавно растёт от 0,4 до 0,49 .
И заметил , что максимальный киэв получается у практически симметричной относительно нулевой линии лопасти. Естессна стартовый момент почти нулевой.
Вложения
Тип файла: xls расчет винта из трубы 160.xls (867.0 Кб, 262 просмотров)
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 20:27   #147
petruha256
механик-теоретик
 
Аватар для petruha256
 
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 15
petruha256 на пути к лучшему
Отправить сообщение для petruha256 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
А нельзя для этих целей, в смысле корректировки, использовать GOE и Бетца? Нарисовать ей тот же GOE и сравнить существующие поляры с тем, что она выдаст, то же проделать с Бетцом.
Именно так я и сделал, но только по GOE,

с Бетцем сравнивать бесполезно - в первоисточнике неизвестна толщина дужки и неизвестен диапазон Re, для которого эти проляры построены.

Поляры Бетца хорошо сходятся с теми, которые я воткнул в расчет для Re примерно 150000-200000 при глубине желобка 10%

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Только в одном сечении в самом корне киэв получился меньше 0,4, а суммарный даже на 0,4 не вышел, хотя он плавно растёт от 0,4 до 0,49
Действующее значение по элементартарным КИЭВ еще умножаются на коэффициент концевых потерь и потерь в центре винта (ступица).


Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
И заметил , что максимальный киэв получается у практически симметричной относительно нулевой линии лопасти. Естессна стартовый момент почти нулевой.
Всему виной аэродинамические параметры желобков (которые я хоть и снимал с потолка, но всё же посредством программы XFLR5).
Если этим полярам верить - то в таких случаях нужно переходить на трубу большего диаметра или на меньшую быстроходность.


P.S. берите последнюю версию - там по Сабинину исправил (теперь чудовищный КИЭВ не выдает).
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу
С уважением, Дмитрий.
petruha256 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 20:53   #148
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

Эх... смущает меня столь сильное несовпадение с существующими винтами . Как раз пытался нарисовать аналог Владимирского винта, чтоб выпилить и сравнить, а оказывается надо уже не 160 а 200, и как тогда сравнивать? Попробую на меньшую быстроходность посчитать.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 21:52   #149
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

С меньшей быстроходностью фокус не прошёл - стартовый момент вообще в минус вывалился. С большим диаметром трубы почти то-же, киэв чуть получше а момент тот-же.
Вложения
Тип файла: xls расчет винта из трубы 200.xls (866.5 Кб, 291 просмотров)
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 22:42   #150
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15
hecs на пути к лучшему
По умолчанию

А как совершенно прямая труба стоящая перпендикулярно к ветру, может иметь стартовый момент? И при этом относительно неплохой киэв? Или вообще какой-нибудь момент? Это похоже на расчёт тягового винта а не ветрячного, или крыла самолёта. Что-то мы упускаем...
Вложения
Тип файла: xls труба.xls (866.5 Кб, 269 просмотров)
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia