вертикальные ветроустановки "за и против"

[petruha256]

Скоростной напор равен "F=po*S*v1*v1" только делить пополам.

[BenGunn]

Alexwindwave, вы правильно написали про убегание пластины. Учитывая, что при 15об/мин скорость пластины на радиусе 2 метра как раз будет около 3м/с мы и получим, что никакими 50Вт тут и не пахнет.

[Alexwindwave]

Сообщение от petruha256

Скоростной напор равен "F=po*S*v1*v1" только делить пополам.

Ну уж дудки - где в выводе формулы появляется эта 1/2?
Или Вы для какого-то спецслучая имеете это ввиду? Или я вообще неправильно всё расписАл? Или опыт продувки так показывает - что имеет место такой коэффициент Сх=1/2 ?

[petruha256]

Скоростной напор - величина, характеризующая кинетическую энергию единицы объёма потока, имеет размерность давления. Соответственно, если её помножить на объём, получится энергия в джоулях.
Кинетическая энергия m*v*v/2, при том, что импульс m*v
половина есть в любой формуле, гд аргумент в квадрате, поскольку он находится как первообразная функции.
Пример v=a*t (скорость=ускорение*время), а расстояние S=a*t*t/2.
Всё потому, что при изменении аргумента от 0 до своего значения его среднее действующее значение есть половина максимального.

Передача усилия от потока на пластину происходит посредством торможения, при торможении кинетическая энергия преобразуется в энергию потенциальную (давление) и в процессе преобразования кинетической энергии в потенциальную среднедействующее значение скорости - всего половина.

Если решать через закон сохранения импульса, что тоже вполне приемлемо, то нужно учитывать, что часть потока обтекает пластину сохраняя проекцию скорости на первоначальное направление.

Все аэродинамические коэффициенты принято привязывать к скоростному напору.
В старых атласах есть привязка от ro*v*v, и если посмотореть, то в них коэффициенты в два раза меньше.
Как-то так. Может какие-то подробности и упустил, но общая суть такова.

[Alexwindwave]

Сообщение от petruha256

Если решать через закон сохранения импульса, что тоже вполне приемлемо, то нужно учитывать, что часть потока обтекает пластину сохраняя проекцию скорости на первоначальное направление.

С этим вполне согласен.
Но - какая часть обтекает и не даёт вклад в напор - это под силу только Жуковскому и Бецу - на пальцах вывести коэффициент с точностью до тысячных (Шучу - это про КИЭВ - из пальцев - 0,587 или типа....)

Добавлено через 11 минут

Сообщение от BenGunn

Alexwindwave, вы правильно написали про убегание пластины. Учитывая, что при 15об/мин скорость пластины на радиусе 2 метра как раз будет около 3м/с мы и получим, что никакими 50Вт тут и не пахнет.

Понюхаем:

мощность N равна F*v3= po*S*(v1-v3)*(v1-v3)*v3 - функция 3-й степени относительно v3, раскладывается на параболу, умноженную на v3. Парабола имеет максимум.....где-то (кому не лень - найдите производную и приравняйте нулю - и узнаем тайну! Я давно производных не брал - а справочников поблизости нет.)
Пусть v3= 1 м/сек, тогда N=1,23*2*2*2*1 = 10 Вт; - (примерно)
Пусть v3= 2 м/сек, тогда N=1,23*2*1*1*2 = 5 Вт;
Пусть v3= 3 м/сек, тогда N=1,23*2*1*0*3 = 0 Вт;

И верно - 50-ю Ваттами - не пахнет! Совершенно не пахнет. А вот Нулём - очень даже попахивает!

А максимум, помнится, давненько просчитывал - где то вроде на 29% скорости убегания от скорости ветра. Т.е. - v3 = 0,85 м/сек (примерно).
У Петрухи есть справочники под рукой - проверьте, если не трудно, чтобы уточнить до уровня Жуковского-Беца.

[petruha256]

На сайте Розина есть соответствующий раздел, поскольку не знаю в какой из книг искать, то вот: http://rosinmn.ru/vetro/teorija_paru...ija_parusa.htm

Там всё зависит от формы тела, и если нет возвратного движения, то идеальная скорость 1/3 от скорости ветра.
Ну и под парусными не совсем корректно понимаются установки карусельного типа.

[slav]

И верно - 50-ю Ваттами - не пахнет! Совершенно не пахнет. А вот Нулём - очень даже попахивает! Особенно у эффективных горизонталок!!!

[Alexwindwave]

Сообщение от hrpankov

.......спасибо Alexwindwave-y за разчети!
влияние трех "нижних" небуду учитивать, поленюсь!!!
.

Анемометр Вам в руки, динамометр (безмен по простому), тормозную колодку самодельную, и про-себя считать обороты - скока в минутку набежит при определённой нагрузке. А спорить тут не о чем - надА мерять!!!
Потом перемножить измеренную силу трения на путь за опред. время - и будет Счастье во всём мире.
То есть - мощность всамделишная. Путь - пройденный той частью - которая трётся об увлекаемую тормозную колодку (доску, по народному). Увлекаемая, но придерживаемая динамометром.

[Alexwindwave]

Сообщение от petruha256

Скоростной напор равен "F=po*S*v1*v1" только делить пополам.

Да! Забыл маленькую деталь: ведь за пластиной давление, по моему, несколько меньше атмосферного (пусть совсем немного), поэтому результирующая сила давления ещё должна возрасти, если это учитывать. А т.к. и поток частично обтекает с сохранением перпендикулярной составляющей (снижает Сх), и вот это снижение давления (повышает Сх) - численно ответит только опыт - наверняка эти коэффициенты сотни раз определяли, просто я такой тёмный... Но счас не поленюсь-подсмотрю в сети - и буду в курсе.

[petruha256]

http://windpower-russia.ru/showpost....30&postcount=6

страница 46