|
Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
10.02.2015, 02:01 | #31 |
Ёж (технобомж)
|
БАЛЛАСТ !
Добавлено через 2 минутыУДАР ! ------------------------ СТУПЕНЧАТОЕ ИЛИ ПЛАВНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ НАГРУЗКИ ВПЛОТЬ ДО ПОЛНОГО КЗ. И НЕПРИНЦИПИАЛЬНО, АВАРИЙНЫЙ ТОРМОЗ ЭТО, РАБОЧИЙ ТОРМОЗ ИЛИ БАЛЛАСТНИК. СУТЬ ОДНА И ТА ЖЕ. ИНАЧЕ УДАР. ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА ЛИШЬ В ТОМ, ГДЕ ИМЕННО РАСПОЛОЖЕНО ЭТО УСТРОЙСТВО : ДЛЯ ТОРМОЗА ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ РАСПОЛАГАТЬ БЛИЖЕ К ГЕНЕРАТОРУ, ДЛЯ БАЛЛАСТНИКА ЛУЧШЕ БЛИЖЕ К АККУМУЛЯТОРУ. ДЛЯ СТОПОРЕНИЯ ТРЁХФАЗНОГО ГЕНЕРАТОРА ДОБАВЛЯЕТСЯ ЕЩЁ ОДИН ГЕМОРОЙ, ЭТО НЕОБХОДИМОСТЬ ГАСИТЬ ОБЕ ПОЛУВОЛНЫ. В СЛУЧАЕ ПРОСТО БАЛЛАСТНИКА ВСЁ СТАВИТСЯ ПОСЛЕ МОСТОВ И НЕ НАДО МОРОЧИТЬСЯ С ФАЗАМИ И ПОЛУПЕРИОДАМИ. ------------------------- ЧИТАТЬ УЧИСЬ ! ЖАЛЬ,ЧТО БУКВ КРУПНЕЕ НЕТ , АТО ,БОЮСЬ, ОПЯТЬ БУДУ НЕ УСЛЫШАН И НЕ ПОНЯТ !!!
__________________
73 ! Последний раз редактировалось 983; 10.02.2015 в 02:22. |
10.02.2015, 02:47 | #33 | |
VIP
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14 |
Цитата:
чтобы тормозить. То есть простыми словами диапазон ветра от 3 до 15 м\с а значит генератор например от 100 до 500 об\мин. должен держать нагрузку при неизменном напряжении используемой вольтажной системы и мощность генератора при 500 об\мин должна быть больше винта на 15 м\с. Вот тогда и можно без препятствий тормозить до 15 м\с генератором. Добавлено через 24 минуты То есть для наглядности берешь статор от 45кв донора отщепляешь от него 3см и делаешь генератор два блина с подшипниками крепишь через проставки прямо на статор ( чтобы не доставали до лобовых намоток) и облегченный ротор с магнитами на вал. А баланс диаметров винта и статора можно найти и на малых ветряках а дальше я предполагаю увеличение диаметра винта будет пропорционально увеличению статора. |
|
10.02.2015, 04:46 | #34 | |||
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
983, ну блин доиграишся!
Или баласт пишется с двумя ЛЛ? Или ты решил проверить на прочность мои яйца? Так вот моё мнение: Цитата:
Я ему про Аварийную остановку, а он мне про баласт! Попробуем по другому. У каждого устройства есть своё предназначение. Баласт должен заниматься своим делом, а его прямая обязаность, не допустить превышения напряжения в системе больше 14В. Правильно? Идём дальше. Инвертор! Мощность инвертора 1,5кВт, то есть с низкой стороны он способен потребить 125А! Ну нафига мне городить огород с низкой стороны в виде кучи полевиков и толстых спиралей, если мне достаточно включить один кипятильник через димер на тиристоре! Архигениально, не правда ли? Я удержу напряжение в системе на уровне 14В, но это ни как не решает проблемы остановки, которую я и предлагаю обсудить в этой теме... Добавлено через 15 минут Цитата:
Ты написал 6м/с, как в воду глянул, так оно и есть. У ветра есть 2 позиции, или он есть, или его нет! Я провёл к себе в хату контрольную линию. На неё прицепил 2 амперметра, один на 50А второй +- 60А, с нулём посередине. Ну и вольтметр. А то запарился в гараж бегать. Так вот если вижу картину, амперметр колеблется 0-5А да и пёс на тебя. Вижу колебания 5-10А, берём под наблюдение. Когда уже вижу 10-15А, вот теперь есть резон переключаться на три моста. Эти 10-15А при том же ветре они и остануться, но в порывах уже выхватывает и 20 и 25А. На звезде 25А я ни разу не видел... Добавлено через 5 минут Когда вижу 30-40А душа радуется! Но вот когда стрелка начинает упираться в 50А, очко начинает рыпеть. И начинаешь бегать шо усратый, типа да нафига мне твои 50А лучше бы ты стоял колом, а я в это время посплю спокойно! Добавлено через 10 минут Цитата:
На этих ветрах он уверенно работает, аж жалко останавливать, и в любом случае найдётся момент в 10м/с и тогда КЗ. Ну это типа шоб удар был послабше. Но я сейчас не о том. Я о тех ветрах, которые валят тополя по городу и снимают крыши у людей!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|||
10.02.2015, 10:59 | #35 | |
VIP
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10 |
Цитата:
Там дальше еще пару сообщений. Сечение проводов не так важно если рассматривать только получение энергии с ветряка (там потери, они неизбежны) но вот не учитывать провод при использовании торможения.... |
|
10.02.2015, 11:16 | #36 |
Ёж (технобомж)
|
по русски -- с двумя,
по украински -- с одним. Я тут задвигаю про недопустимость прямого корочения, про нежелательность ступенчатых регулирования и торможения, про нецелесообразнось релюх, контакторов и шЫколадок, как в балластниках, так и в аварийном электроторможении. Я проталкиваю ту необходимость использования ШИМ, Тиристоры -- не панацея : падение на открытом тиристоре сопоставимо или даже превышает паление на диодах моста, так что если закороченный мост не может стопорнуть систему, то и тиристоры не смогут. по крайней мере на низковольтных системах. Хочется чегото кошерного и изящного, реалии требуют брутального КЗ, КЗ недопустимо по причине удара. Положение не безвыходное: тормозить надо ШИМОМ, то ест растягивать этот самый удар по времени, а в качестве ключей применимы ТОЛЬКО полевики, благодаря почти нулевому падению напряжения. Кроме того низкое падение не тянет за собой необходимости городить огромадные радиаторы. всё вышенаваленное касается как балластников, так и тормозов. С тормозами добавляется головная боль -- переменка, получается, что на каждую фазу надо вешать пару полевиков, комплиментарных, включённых последовательно. в звезде управлять ими получится, а в треугольнике придётся городить опторазвязку.
__________________
73 ! |
10.02.2015, 11:31 | #37 |
VIP
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10 |
Да, именно так реализованно в "китайских" контроллерах.
Торможение плавное. Если застал момент торможения пока стоишь под ветряком, в генераторе начинается легкий писк. Никаких ударов, рывков, щелчков нет. На ветре 8 м/с двух метровый винт тормозится полностью и плавно. На 9-12 м/с срабатывает механический "увод" хвостом. Провода до ветряка у меня 16 квадратов / три провода. |
10.02.2015, 11:45 | #38 | ||
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19 |
Цитата:
Толку от них если Диоды не держат? Цитата:
КЗ до моста!!! Зачем собствено и создавал эту тему. Потому что это КЗ у меня останавливает винт при любых условиях. Так что с: проводом у меня всё нормально! Добавлено через 2 минуты У тебя шо, инвертор переменкой от ветряка питается?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
||
10.02.2015, 11:58 | #39 |
Ёж (технобомж)
|
Причина недостаточной эффективности систем увода из под ветра, бурезащиты в том, что главным фактором являетя лобовое усилие на винт.
Таким образом, как только начинает эта стстема срабатывать, так тут же теряет эффективность из за уменьшения того самого лобового усилия ветра. Такая ООС очень хороша для поддержания оборотов в разумных пределах на сильных ветрах, но недостаточно эффективна в качестве аварийной буревой защиты, полностью аналогично неспособности балласта работать в качестве аварийного буревого тормоза. Значит в механике нужно пересмотреть подход и братьреакцию на скорость ветра не с винта, а с чего то другого, например с хвоста. независимо от реакции винта. Если хвост сделать уныло опущеным градусов на 45, снабдить его горизонтальным оперением, то он на сильных ветраз будет всплывать ! Причём вне зависимости от реакции винта на ветер. При этом он может управлять всплыванием ветроголовки, и отсутствет та самая ООС, которая не даёт при буре конкретно остановить ветряк, как уводом из под ветра, так и электротормозом. Делал я с наклонным шкворнем, -- не очень понравилось, именно из за неспособности обеспечит полную бурезащиту, следующий буду пробовать с унылым всплывающим хвостом. щас я не дома, нарисовать эту задумку нет возможности. Добавлено через 8 минут баЛЛаст по русски пишется с двумя Л.
__________________
73 ! |
10.02.2015, 12:15 | #40 |
VIP
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10 |
Сергей, при чем тут это? Инвертор и система торможения реализованная в контроллере это разные вещи.
Контроллер делает "тормоз" уже после встроенного в него диодного моста. Мост там мощный. То есть "коротит" постоянку. Добавлено через 1 минуту Сергей, пойми, я не "враг" твоим мыслям. Я просто говорю и описываю процессы, которые я так же как и ты вижу каждый день. На реальном оборудовании и реальных ветряках. |