Ветро-гидрогенерация, нестандартные решения.

[Алексей2011]

Ну я думаю там оборотов под 30000об/м полюбому не будет, думаю для большой реальной установки около 1000-4000об/м, и тут стоит посмотреть в сторону автогенераторов от иномарок с КПД 0,8-0,9. при 6000 об/м.

Добавлено через 2 минуты
Ты попробуй хоть что-то к ротору приладить и получить реальные вольты и амперы. Если там огромные обороты, то купи автовентилятор за 200 рублей, и от него моторчик попробуй использовать как генератор.

[Алексей2011]

Я делал ветряк из динамо втулки, хороший тихоходный генератор, но он тихоходный и ток после 166 об/м не растет, в частности для моей динамо втулки Втулка динамо Shimano DH-3NA1 6V - 3W.

Здесь подойдет динамка старого образца, которая прижималась к покрыжке келеса, такие и сейчас продают, стоимость рублей 300.

А на фотке параметры прокрутки динамо-втулки. Я ее ветряком под нагрузкой на акб 24 вольта крутил, ток до 0,5А, при этом и на 6 вальт акб ток такой-же, и кз тоже О,5А.

[vvv]

roman8301
На самом деле увеличение подьемной силы от закрылка происходит не на самом закрылке а на всем крыле. Ускорение воздуха в щели незначительное. Мы чтоб получить Су до 8 выдували в щель воздух из сопла со скростью в 6 раз большей , чем скорость потока , для этого требовался дополнительный двигатель.
Вот немного кратко и упрощенно можно посмотреть
http://stroimsamolet.ru/097.php

[Дон Кихот]

Сообщение от vvv

roman8301
На самом деле увеличение подьемной силы от закрылка происходит не на самом закрылке а на всем крыле. Ускорение воздуха в щели незначительное. Мы чтоб получить Су до 8 выдували в щель воздух из сопла со скростью в 6 раз большей , чем скорость потока , для этого требовался дополнительный двигатель.
Вот немного кратко и упрощенно можно посмотреть
http://stroimsamolet.ru/097.php

Есть тема-есть разговор.
Кто не дул на крыло, тот самолеты не строил. Я со товарищем тоже этим болели, да и болеем наверное. В свое время подготовили модель диаметром метр при турбине 2,4квт на мат модели получили в пике 300Н. Запатентовали несколько беспилотников. До закупки оборудования пока все заморозили.
По ссылке. Ну тут даже нет смысла повторяться, небольшие уточнения. В данном случае можно рассматривать как частный случай поскольку задача стоит не просто создать обдув крыла и закрылка, а повысить качество обдува за счет уменьшения размеров щелей. Кроме этого есть как минимум десяток патентов по получения качественной эжекции на аэродинамическую поверхность. В моем случае все проще. При тех цифрах которые были получены, соотношение потока в щели 1,6. Учитывая качество, могу предположить, что увеличение соотношения скорости до двух не проблематично. На первый взгляд не много, но для сравнения. Крыло самолета при увеличении скорости в два раза увеличивает подъемную силу в три. Ветряк при увеличении скорости ветра в два раза выдает в шесть, восемь раз больше. То есть, не учитывая размер ветряка можно концентрировать поток, увеличивая рабочую площадь за счет использования нескольких симметрично установленных устройств.

[983]

Сообщение от Дон Кихот

а в шуруповерте стоят бесколлекторники, поэтому для получения генератора потребуются дополнительные усилия по переключеню обмоток.

В большинстве шуруповёртов стоят как раз щёточные коллекторные двигатели с возбуждением от постоянных магнитов. Могут неплохо работать в качестве генератора, КПД, правда не ахти иресурс отностиельно небольшой.
А "дополнительные усилия по переключению обмоток", это , как я понимаю, в нашей деревне называется выпрямительным мостом, а в соседней, более продвинутой -- синхронным выпрямителем, действительно более сложным устройством, чем 4 или 6 диодов, но зато и со сначительно меньшими потерями.
А в вашей деревне, как видно из поста, диодный мостик именуется дополнительным, и зачастую непреодолимым препятствием.

Всё ясно.
Это неосознанный, непреднамеренный , но тем не менее совершенно не полезный для форума-мишени троллинг.
Если б этот форум был мой, то было бы поставлено простое условие : временный бан до предоставления результатов замеров.

Дон Кихот, конкретику ! КОНКРЕТИКУ !
ато получается такой диалог:
-- я тросс для буксировки своего жигуля наконец то купил !
-- дурак, ты, вот у меня ниток 800 метров и 4 иголки!

[Дон Кихот]

Сообщение от 983

В большинстве шуруповёртов стоят как раз щёточные коллекторные двигатели с возбуждением от постоянных магнитов. Могут неплохо работать в качестве генератора, КПД, правда не ахти иресурс отностиельно небольшой.
А "дополнительные усилия по переключению обмоток", это , как я понимаю, в нашей деревне называется выпрямительным мостом, а в соседней, более продвинутой -- синхронным выпрямителем, действительно более сложным устройством, чем 4 или 6 диодов, но зато и со сначительно меньшими потерями.
А в вашей деревне, как видно из поста, диодный мостик именуется дополнительным, и зачастую непреодолимым препятствием.

Всё ясно.
Это неосознанный, непреднамеренный , но тем не менее совершенно не полезный для форума-мишени троллинг.
Если б этот форум был мой, то было бы поставлено простое условие : временный бан до предоставления результатов замеров.

Дон Кихот, конкретику ! КОНКРЕТИКУ !
ато получается такой диалог:
-- я тросс для буксировки своего жигуля наконец то купил !
-- дурак, ты, вот у меня ниток 800 метров и 4 иголки!

У меня мерин.
Разницу между электронными блоком управления и диодным мостом объяснять другие.
Когда форум будет Ваш, да никогда!

[Дон Кихот]

[QUOTE=Дон Кихот;36774]
объяснять другие.

Планшетник иногда правит сам, не усмотришь сразу перл.

Добавлено через 8 минут
[QUOTE=983;36756]В большинстве шуруповёртов стоят как раз щёточные коллекторные двигатели с возбуждением от постоянных магнитов. Могут неплохо работать в качестве генератора, КПД, правда не ахти иресурс отностиельно небольшой.
А "дополнительные усилия по переключению обмоток", это , как я понимаю, в нашей деревне называется выпрямительным мостом, а в соседней, более продвинутой -- синхронным выпрямителем, действительно более сложным устройством, чем 4 или 6 диодов, но зато и со сначительно меньшими потерями.
А в вашей деревне, как видно из поста, диодный мостик именуется дополнительным, и зачастую непреодолимым препятствием.


По поводу обмоток.
Двигатель 24зуба, 28 магнитов, физически работает 12 полюсов на 14 магнитов. По 4 витка, провод 0.6. Соединение треугольник. Обороты 200 с чем то на вольт.
1. Можно перемотать по факту на 24 полюса, заменить на провод 0.3, что увеличит сопротивление и снизит обороты. Переключиться с треугольника на звезду. В нашей деревне говорят помогает снизить обороты на вольт существенно. Хотя конечно и диодным мостиком можно обойтись, просто я этого не знал.

Добавлено через 8 минут
[QUOTE=Дон Кихот;36774]
Разницу между электронными блоком управления и диодным мостом объяснять другие.

Вот тут меня заклинило.
Извиняюсь.
Встречал бесколлекторники с датчиком положения, вот и отписался. Поэтому уточнение-с блоком управления при наличии датчика положения вентильного двигателя/генератора.

Просто диодный мост боюсь не показатель. При оборотах от 0-50 000 об/мин что там можно измерить? В моем пылесосе бесколлекторный двигатель с двумя полюсами выдает больше ста тысяч об/мин.

[vvv]

На фото у вас не распределение давления а "визуализация индуктивных концевых вихрей". Это разные вещи.
Нагрузите , измерите мощность , тогда вам станет яснее.

[Дон Кихот]

Сообщение от vvv

На фото у вас не распределение давления а "визуализация индуктивных концевых вихрей". Это разные вещи.
Нагрузите , измерите мощность , тогда вам станет яснее.

Опять не спорю. Вихри вызванные перетекающим воздухом из зоны высокого давления в зону низкого. У вертолета та же картина по той же причине. Поэтому когда дают характеристику крылу, обычно уточняет: крыло Либека и Смита- прямоугольное крыло с высоко несущим двух элементным профилем, с небольшими концевыми шайбами и удлинением 2.15 Су=5.
Кроме этого на рис с игрушкой тарелки изображены зоны давления, на рис с продувкой крыла скорость потока.. При том, что это разные вещи это фактически один показатель для тех кто понимает. Поэтому разговор опять не конструктивный.

Вы забыли добавить сделай, а потом нагрузите и измерьте. Этим и занимаюсь.
Наверное еще раз. Только для Вас.
За последние лет триста-пятьсот крыло и лет 800-1000 парус не претерпели значительных изменений. Такое постоянство можно сравнить только с женщинами самой древней профессии. Да и цена почему то не падает при всей отработке технологии. Но даже это не главное. Ветряк дошел до границы возможностей. Использование современных материалов и технологий, а так же удорожание не дадут никакого выигрыша. Вы же в споре сами дали материал подтверждающий мои уже даже не предположения, а цифры. Задача крыла- концентрирование потока для раскрутки ротора. Не согласны, тогда докажите, что чем выше скорость, тем меньше энергии. Или например, что скорость в щели нельзя поднять в 2-3 раза!

[983]

Сообщение от Дон Кихот

У меня мерин.
Разницу между электронными блоком управления и диодным мостом объяснять другие.
Когда форум будет Ваш, да никогда!

Конкретика крепчала ! особенно "мерин", "объяснять другие" и "да никогда !".

Так вот, для использования электрической бесколлекторной машины в качестве двигателя необходим электронный или механический или ещё какой коммутатор.
Зато при использовании этой же машины в качестве генератора к тем же самым проводочкам подключается обычный выпрямительный мост, мост Ларионова, или другие близкородственные им схемы.

Вот таким объяснять я , а не другие! Другие, которых этого форума объяснять аналогично. ( я ясно выразился ?)
Ещё я ставить вопрос о БАНе, или , как минимум, о переносе этой темы из серьёзного раздела в болталку-курилку.