Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.08.2012, 00:26   #21
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,302
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Если мы берем более тонкий провод в поз входит больше витков и Uxx увеличивается, но при этом увеличивается и внутренне сопротивление генератора и отношение Uxx^2/Rгенератора остается неизменным.
А как же индуктивность с квадратом витков? Увеличим витки в 10 раз, индуктивное сопротивление увеличится в 100. Уже придется с ним считаться.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 01:14   #22
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Так почему-же диодный мост типа святая святых, а всё остальное та нафик нада.
Ну зачем же в крайности то впадать. При желании провода и 25 квадратов взять можно, а от падения на мосту никуда не деться. Да и для низковольтного гены это падение на моменте начала заряда сказывается. Можно конечно и потери на проводах в таблицу добавить, но изначально таблица то для моего голденмотора считалась, а он у меня высоковольтный, так что о проводах и не думал.
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 01:15   #23
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Спасибо Valeriy,за поддержку. Ато зодрюкали уже со всех сторон.
То то им не так, то то не туда....
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 01:20   #24
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
по значению выпрямленного напряжения холостого хода Ud, практически равного для трехфазной схемы А Н. Ларионова: Ud=(2,0-2,15)Еф.
А у меня оно 2,35 и всё тут .
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 02:22   #25
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

hecs, а у меня 2-2,05 макимум и всё тут
И попробуй переплюнь..

Добавлено через 4 минуты
Valeriy,
Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
А как же индуктивность с квадратом витков? Увеличим витки в 10 раз, индуктивное сопротивление увеличится в 100. Уже придется с ним считат
Спасибо за поддержку. Ато заклевали уже до немогу.
BenGunn, что скажешь?
Ведь завимость совсем не та...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 09:36   #26
BenGunn
VIP
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
По умолчанию

Это я уже расписывал в теме про количество полюсов, но повторю.
Для простоты возьмем одну катушку с одним витком. ЭДС у неё будет Uxx1, сопротивление Z1=(Rа1^2+Ri1^2)^0.5, а мощность при КЗ Pкз1=Uxx1^2/Z1.
Теперь намотаем на эту катушку 10 витков, при этом длина провода увеличится в 10 раз, а его сечение уменьшится в 10 раз. Значит Ra2=100Ra1 – из-за изменения длинны и сечения провода, Ri2=100Ri1 – из-за увеличения числа витков, Uxx2=10Uxx1.
Pкз2=Uxx2^2/Z2=Uxx2^2/(Ra2^2+Ri2^2)^0.5 = 100Uxx1^2/(100*(Ra1^2+Ri1^2)^0.5)=Uxx1^2/Z1
Значит Pкз1=Pкз2, что и требовалось доказать.

При увеличении активного сопротивления индуктивное сопротивление увеличивается во столько же раз. Значит, если мы будем брать сопротивление нагрузки исходя из активного сопротивления, то отношение индуктивного сопротивления к сопротивлению нагрузки то- же будет сохранятся и независимо от конкретной величины сопротивлений при одном и том же КПД генератора мы получим одну и ту же мощность на нагрузке.

Из всего этого вытекает, что взяв статор и сказав, что мы сможем создать, допустим, 0,8Тл магнитной индукции в зазоре, сразу можно прикинуть мощность будущего генератора при некотором КПД, исходя только из геометрии статора.
BenGunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 11:18   #27
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
По умолчанию

Народ, а никто не думал, что на Ud влияет форма сигнала, поэтому у вас у всех значения Ud разные. Могу сказать точно, что форма сигнала переделанного асинхронника не синусоида, поэтому обмотки треугольником нельзя соединять, на счёт звезды незнаю, но считаю, что самый оптимальный способ соединения все фазы в параллель.
В общем Сергей, чем сто расчётов, лучше один эксперимент, уже бы всё намотал, а то развели тут димагогию, мозги закипают.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 11:20   #28
hecs
VIP
 
Аватар для hecs
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
ecs, а у меня 2-2,05 макимум и всё тут
И попробуй переплюнь..
Ну так переплюнул уже, у меня больше .

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Поэтому среднее значение выпрямленного напряжения
Ud = 1, 65 Uфmах = 1, 65*1, 41 Uф = 2, 34 Uф,
Именно столько у меня и получается. В моей таблице это Uф*1,73*1,35=Uф*2,34
И разница в результатах наших измерений, думаю из-за этого:
Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
В реальных случаях вследствие падения напряжения в селе*новых или кремниевых вентилях, соединительных проводах и т. п., соотношения между величинами выпрямленного и фазного на*пряжения и тока отличаются от приведенных выше теоретических значений и их величина обычно определяется экспериментально.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
а то развели тут димагогию, мозги закипают.
Бери пример с компьютеров, используй охлаждение .
hecs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 11:24   #29
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Бери пример с компьютеров, используй охлаждение .
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 11:55   #30
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,302
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

BenGunn, тогда почему закоротив высокочастотный генератор, имеем ток кз, допустим 10А и станок его крутит. Нагрузив его на сопротивление равное общему генератора, станок не тянет. Мощность кз получается меньше мощности при согласованной нагрузки. Если нагрузка на частоте 200Гц равна общему сопротивлению генератора, имеем максимальную мощность в нагрузке. Увеличиваем обороты в двое, частота 400Гц, мощность поднялась всего на 5-10% на той же нагрузке. Теперь увеличим сопротивление нагрузки в двое и мощность при этом вырастит в двое, на 100%. А мощность при кз на 200Гц и на 400 примерно равны и меньше, чем нагруженный генератор. Р=U*J*cosФ, а cosФ увеличивается с увеличением активного сопротивления в цепи и станет максимальным, когда нагрузка будет равна общему внутренниму сопротивлению генератора.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от hecs Посмотреть сообщение
Ну так переплюнул уже, у меня больше
До идеала не дотянул 1,73*1,41=2,4393
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 21:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia