Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.11.2010, 22:41   #21
Goga65
Солнечный Модератор
 
Аватар для Goga65
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Украина г.Жмеринка
Сообщений: 3,937
Отправить сообщение для Goga65 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
Проще конечно один раз показать чем сто раз рассказать. Лично мне наглядно более понятно.
Да да -лучше раз попробовать апельсин,чем сто раз слушать какой он вкусный!
Goga65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 00:42   #22
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
Промежутков между полюсами делать не надо.
А зачем-же сам делал? Как я понимаю, что у нас единственный путь получить большую мощность, это улучшение только магнитной системы. Провода больше чем есть в паз не всунешь и крутиться асинхроник быстрее не будет. В явновыраженых роторах я вижу 2 преимущества. Меньше потери на скосах, а чем больше полюсов тем больше скосов, и меньше коэфициент рассеивания с полюса на полюс т.к. промежутки между полюсами увеличиваются. Ну и как ты правильно сказал, а я дополню, по возможности подбирать диаметр магнитов так что-б было максимальное заполнение полюса. Например: В моём случае ротор D=96мм. магниты D-10мм h-13мм.
(96-26)х3,14/11=19,98 магнитов по кругу, ставим 18. Если применить магниты 10х5, то получается (96-10)х3,14/11=24,24 магнита по кругу. и как следствие увеличение магнитной индукции, соответственно мощности на 25%. Вот такая арифметика...

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от махно Посмотреть сообщение
читал я где-то здесь, что промежутки между полюсами делать не рекомендуется. меньше площадь магнитов и от этого меньше
В моём случае

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
(96-26)х3,14/11=19,98 магнитов по кругу, ставим 18
растояние между магнитами по проточеному ротору получилось 2,2мм. Было место сгрупировать их поближе, что-бы получился каждый полюс в отдельности. Преимущества описал выше, а не сделал по глупости, потому что не думал на этом движке делать и не учёл этого ньюанса. Если-б делал сейчас, то делал-бы явновыраженый. Примерно такая же сетуация была и у Бурлаки. Если я не прав, поправте.

Последний раз редактировалось Сергей; 03.11.2010 в 00:45. Причина: ошибки
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 07:05   #23
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Хочу сразу признать, что я был не прав утверждая что в буржуйской методике расстояние от первого реального до виртуального магнита должно быть кратным расстоянию зуб+паз. Там написано, что расстояние между магнитами должно быть одинаковым. Но то что не отнять, так это длина катета 1 треугольника 1 (в табличке составленной участником Dip) есть расстояние зуб+паз. Конечная цель, получить полностью незалипающий ряд. Поэтому никакой связи с другими строчками магнитов не должно быть. Из фото ниже видно, что скос идёт как раз на это расстояние зуб+паз. Если следовать методичке и принять диаметр магнитов который стремится к нулю, то мы получим стороны треугольника 2 которые тоже стремятся к нулю и если использовать прямоугольные магниты то никакой поправки в скосе делать не надо. С зуба на зуб и всё. Но если мы начинаем применять круглые магниты, то чем больше расстояние между ними, тем больше становится катет 1 треугольника 2. И чем меньше длина ротора тем больше этот катет. У кого есть какие нибудь соображения по выше изложенному, прошу присоединяйтесь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Якорь.jpg
Просмотров: 517
Размер:	38.0 Кб
ID:	930   Нажмите на изображение для увеличения
Название: products-4.jpg
Просмотров: 495
Размер:	31.3 Кб
ID:	931  
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 04:11   #24
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kumkarakum Посмотреть сообщение
Сережа, ты смотришь только из соображений площади магнитов - ее дают магниты большего диаметра, но у них больше взаимное гашение из-за большего скоса.. Прикинь в процентах, например на 6 полюсов гашение на 100 магнитах и 500...
Ну вот давай вместе и прикинем. Мне вот это вот черчение врукопашную, а потом ещё и площадь получившихся сегментов считать, ну как то напрягает. Если ты не против помочь мне, свести тему борьбы с залипаниями в какую-то единую концепцию, давай попробуем. Опять таки, если у тебя есть желание время, прояснить для себя и для многих нас окружающих, что где и почём. Это было-б классно...
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 15:50   #25
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,302
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Так, для общего сведения, может кому интересно. Последнее предложение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скос_пазов.JPG
Просмотров: 598
Размер:	43.5 Кб
ID:	1035  
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 02:33   #26
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Последнее предложение.
Вот как раз это предложение говорит о том, что угол скоса зависит от длины ротора и количества пазов в статоре.(Хотя нужно будет внимательно посмотреть на ротор). То есть скос магнитов должен совпадать со скосом на роторе. Хотя Владимир всё время утверждал обратное. Что-то здесь не клеится.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 17:08   #27
kumkarakum
новичок
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Украина, Измаил
Сообщений: 57
Отправить сообщение для kumkarakum с помощью Skype™
По умолчанию

Сергей, навскидку, с моим ротором на 6 полюсов, вот так (по Владимиру):
Д5мм=468 штук, #S=9189, полностью перекрываются 12шт (S=235мм2) итого остается 8954 мм2
Д8мм=192шт, #S=9651, полностью перекрываются 12шт (S=602мм2) итого остается 9049 мм2
Д10мм=126шт, #S=9894, полностью перекрываются 12шт (S=942мм2) итого остается 8952 мм2
Это без учета сегментов перекрывающихся магнитов, которые увеличиваются с увеличением диаметра магнита и соотв. скоса...

Хотя с 5мм получается на 80% дороже и трудоемчеее
__________________
С ув.Сергей
kumkarakum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 17:30   #28
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kumkarakum Посмотреть сообщение
Это без учета сегментов перекрывающихся магнитов, которые увеличиваются с увеличением диаметра магнита и соотв. скоса...
Вот и я о них-же. А как их просчитать? В твоём случае площадь магнитов за вычетом 12шт, практически одинаковая.

Цитата:
Сообщение от kumkarakum Посмотреть сообщение
Хотя с 5мм получается на 80% дороже и трудоемчеее
Так что если нет желания проводить какие-то эксперементы, то не стоит экономить эти 12 магнитов и рисковать получить залипания. Я вот у себя нашёл движёк из старой стиралки прикинул, туда магнитов нужно на 150 гривен. Вот тут можно эксперементировать. Если и не получится то хоть не жалко.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 17:38   #29
kumkarakum
новичок
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Украина, Измаил
Сообщений: 57
Отправить сообщение для kumkarakum с помощью Skype™
По умолчанию

я не знаю как математически, попробую в автокаде нарисовать и померить , но я думаю, что площадь этих сегментов будет расти вместе с диаметром магнитов...
__________________
С ув.Сергей
kumkarakum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2010, 17:45   #30
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kumkarakum Посмотреть сообщение
я думаю, что площадь этих сегментов будет расти вместе с диаметром магнитов...
А вдруг и нет. С увеличением диаметра увеличивается угол скоса, но уменьшается количество магнитов в строчке.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 22:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia