Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.12.2013, 11:07   #271
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Стоп ребята. При чём тут КПД?
Речь была о чём? О потерях на токи фуко. Я их и проверял.
Дальше Alexwindwave, я так и знал шо вляпаюсь, поэтому и написал
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
(К цифрам не придераться я их толком не помню, но где-то на форуме они есть)
А ты мне с лёту
Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
286 Вт на раскрутку генератора в режиме ХХ - это немалые потери
Нет никаких 286Вт. Цифры от фонаря, для понимания процесса.
Если я найду на форуме где я этим занимался я дам ссылку, там есть конкретные цифры.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 11:58   #272
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Стоп ребята.
Нет никаких 286Вт. Цифры от фонаря, для понимания процесса.
Если я найду на форуме где я этим занимался я дам ссылку, там есть конкретные цифры.
Так я ж не против.
Но там потери могут быть, очевидно, ещё и на плохие подшипники, и на аэродинамическое сопротивление вращению, не только на токи Фуко. Желательно, конечно, разделять эти мухи с котлетами, если получится.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 02:11   #273
bugaevskiy
новичок
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Луганск
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
bugaevskiy на пути к лучшему
По умолчанию

Хотелось бы немного оживить тему переделки автомобильного генератора. Главная проблема в том что шихтованые наборы более, или менее прилично работают при частоте 50-150Гц. А что если ротор тоже сделать шихтованным, намотать на нем 3х фазную 2х, а может и однополюсную обмотку, поставить 3 контактных кольца и подать на него генерируемое нашим генератором 3х фазное напряжение. При чем сфазировать таким образом, чтобы создаваемое им вращающееся магнитное поле накладывалось по направлению вращения ротора. Здается мне , что при таком раскладе на 1об\сек. мы получим рабочую частоту 36Гц и соответственно уже вполне прилично работающий генератор.
Хотелось бы услышать все за и против, критика приветствуется.
bugaevskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 12:57   #274
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bugaevskiy Посмотреть сообщение
что если ротор тоже сделать шихтованным, намотать на нем 3х фазную 2х, а может и однополюсную обмотку, поставить 3 контактных кольца и подать на него генерируемое нашим генератором 3х фазное напряжение.
Опишите всю схему, а не кусок. "Нашим генератором" - это каким "нашим"? А постоянные магниты предполагаются или нет? Или только самовозбуждение из-за остаточного намагничивания? По принципу положительной обратной связи?
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 18:24   #275
bugaevskiy
новичок
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Луганск
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
bugaevskiy на пути к лучшему
генератор

Большинство современных автомобильных генераторов трехфазные и переменные. Со статора снимается трехфазный переменный ток. Вот его то и хотелось бы использовать в данном (нашем генераторе) случае.
Постоянный магнит в переменном магнитном поле долго не протянет, а магнитное поле таки будет переменным. И вот тут то и возникает первая проблема - первоначальное возбуждение генератора.
Схемы как таковой пока нет, есть только мысль, которую и хотелось бы развить.
bugaevskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 19:54   #276
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bugaevskiy Посмотреть сообщение
Со статора снимается трехфазный переменный ток. Вот его то и хотелось бы использовать в данном (нашем генераторе) случае.
Постоянный магнит в переменном магнитном поле долго не протянет, а магнитное поле таки будет переменным. И вот тут то и возникает первая проблема - первоначальное возбуждение генератора.
Ход мыслей правильный не только потому, что "Постоянный магнит в переменном магнитном поле долго не протянет", но и потому, что если замыслить генераторы на 10-50 кВт, то постоянных магнитов не накупишься, дороговато получится - по килограмму на кВт, как утверждают "посвящённые". Я об этом тоже частенько призадумываюсь, что надеяться только на постоянные магниты - неоправданная роскошь. И китайцы как возьмут да вздуют ещё разок-другой цены - так сразу и обрубят энтузиазмус самопальщиков.
Однако - при 1 об./сек, что типично для ветряка под нагрузкой, даже при перемотанном статоре автогенератора получим хиловатую ЭДС, которой вряд ли хватит для создания хорошей индукции во вторичном якоре, с бегущим полем. Но проверить в опытах не помешает, сам пытаюсь придумать что-то типа....
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 20:32   #277
bugaevskiy
новичок
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Луганск
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
bugaevskiy на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
хорошей индукции во вторичном якоре, с бегущим полем
Я думаю коректнее будет назвать это фазным ротором.
Хватает же ЭДС создаваемой 36 ваттами родного ротора.
bugaevskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 22:26   #278
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bugaevskiy Посмотреть сообщение
Хватает же ЭДС создаваемой 36 ваттами родного ротора.
Хватает - но лишь при оборотах родного не перемотанного ротора порядка 1-2 тыс./мин., и выше. Ладно, при перемотанном поднимем ЭДС в 3-4 раза максимум, потеряв в токе в ещё большее количество раз. т.е. - крутить надо будет 300-600 об./мин. Где такие ветра добыть? На первичный ротор надо всё-же постоянные магниты ставить.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 00:29   #279
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 19
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Ребята, давайте я вас сюда перемещу http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=281&page=16
Авто гена с фазным ротором, магнитов по 50кг, как-то не по теме...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 02:57   #280
bob691774
VIP
 
Аватар для bob691774
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Астрахань
Сообщений: 529
Вес репутации: 12
bob691774 на пути к лучшему
Отправить сообщение для bob691774 с помощью Skype™
По умолчанию

Хочу предостеречь всех, кто собирается заняться переделкой автгенератора. Пустая трата времени и средств. Начиная с 3-х фазников и более до 42 фаз реально работают. Остальное просто баловство.
bob691774 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
автомобильный генератор

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 17:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia