Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.12.2014, 02:14   #1
Remel220
VIP
 
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 613
Вес репутации: 10
Remel220 на пути к лучшему
По умолчанию Вопрос по поводу сопротивления вращению под нагрузкой

Имеем два ЖЕЛЕЗНЫХ генератора на активную нагрузку.
Один 1000 Вт при U = 100В и I = 10А (провод тонкий много витков)
Другой 1000Вт при U = 10В и I = 100А (провод толстый мало витков)
Какой из двух будет иметь меньшее сопротивление вращению при своих 1000Вт в нагрузке или оба одинаковое и почему??? Всякие малые потери не учитываем, статическое залипание не учитываем.

А теперь тот же вопрос, но в БЕЗЖЕЛЕЗНЫХ генераторах?
Remel220 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 03:12   #2
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Remel220, одинаково и в безжелезниках тоже.
При условии одинакового массогабарита.
Меди одинаково (ну или почти), КПД примерно один и тот же, значит и для достижения электрической мощности нужна такая же механическая.

А вот ценовой вопрос... Железо по моему дешевле по магнитам выйдет в разы...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2015, 07:25   #3
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Я не Илья но отвечу.
Да.
0,1-0,3мм не критично.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 01:39   #4
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Мужики,
Первый вопрос - а может быть такое (из практики) что при шлифовке углов магнитов, залипания увеличиваются?
И второй - а если при провороте ротора залипания словно НЕ равномерны, это кривизна размещения ротора в статоре или еще что? (подшипники и цепляния исключаем?)
И третий - изменяется ли свойство залипаний (в сторону увеличения) если ротор после установки крышек и затяжки в статоре оказывается ближе к одной из сторон (этого самого статора) смотрите картинку
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж смещения.jpg
Просмотров: 703
Размер:	95.4 Кб
ID:	13976
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2015, 17:07   #5
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

На третий вопрос однозначно да.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 21:41   #6
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
ближе к одной из сторон
А как такое возможно? Крышки отцентрованы и имеют центровочные бортики, неравномерность по окружности не более 0,1мм, заводской допуск. Так что не рассматривай этот вариант, если не пилил крышки.
Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
подшипники и цепляния исключаем?
В этом вопросе нельзя исключать ничего. Как вариант, подшипники не сели на место, и имея выработку не большую, при перекосе, они вращаться могут не равномерно. Попробуй прогреть крышки в сборе до 120-150град., и на горячую покрутить, если неравномерность уменьшится, значит в подшипниках всё дело.
Цепляния проверяются тоже легко: слух и вращение. Либо покрасить ротор, поставить, покрутить, вытащить, проверить царапины на "вдоль вращения", исключая "от вставки и вынимания".
Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
при шлифовке углов магнитов, залипания увеличиваются?
Это врядли, у всех уменьшались.
А вот проверить ротор следует на однородность магнитного поля каждого полюса. У моего большого гены, вовремя проверил, 3 магнита были с ошибкой намагничивания, намагничена была только половина магнита, отколупал, заменил, снова проверил...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 22:02   #7
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

moto26, У меня попадался гнутый вал. Поставил крышки на ротор без статора и прокрутил ротор. Крышки начали шевелиться относительно друг-друга.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 22:36   #8
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
А как такое возможно? Крышки отцентрованы и имеют центровочные бортики, неравномерность по окружности не более 0,1мм, заводской допуск. Так что не рассматривай этот вариант, если не пилил крышки.
На автогене возможно, если один болт перетянуть.

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
В этом вопросе нельзя исключать ничего. Как вариант, подшипники не сели на место, и имея выработку не большую, при перекосе, они вращаться могут не равномерно. Попробуй прогреть крышки в сборе до 120-150град., и на горячую покрутить, если неравномерность уменьшится, значит в подшипниках всё дело.
Это нужно подумать и реализовать.

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
Цепляния проверяются тоже легко: слух и вращение. Либо покрасить ротор, поставить, покрутить, вытащить, проверить царапины на "вдоль вращения", исключая "от вставки и вынимания".
Это проверил. Зацепа нет.

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
А вот проверить ротор следует на однородность магнитного поля каждого полюса. У моего большого гены, вовремя проверил, 3 магнита были с ошибкой намагничивания, намагничена была только половина магнита, отколупал, заменил, снова проверил...
Ух ты, и такое бывает...... я вроде при наклейке по каждому полюсу проводил магнитов наклеиваемым (метода удобства наклейки и что бы наверняка не ошибиться.) А ты как проверял ненамагниченость или ошибочную намагниченность.

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
У меня попадался гнутый вал. Поставил крышки на ротор без статора и прокрутил ротор. Крышки начали шевелиться относительно друг-друга.
В крышки я не опирал, но операл на подшипники при шлифовке ручным методом. Вроде до 1000 оборотов раскручивал, никаких искажений вращения не заметил, но тоже проверю с крышками.

Спасибо всем кто уделил время.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 23:31   #9
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
А ты как проверял ненамагниченость или ошибочную намагниченность
У меня полюс, платочек из 6*10 магнитов. Взял один магнит и на отталкивании вдоль полосы проводишь и провалы чувствуются хорошо. Если поймал провал на расстоянии 2-3см, тогда ищешь точнее.
Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Ух ты, и такое бывает...
Сам охренел, когда столкнулся.
Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
я вроде при наклейке по каждому полюсу проводил магнитов наклеиваемым
Да, удобно, но пока не проверишь точно, наклеив, не поймёшь, он так же притягивается и отталкивается, только если 1 к 1 приложить, он может сползти в сторону.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 02:05   #10
Георгий херсон
VIP
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: херсон
Сообщений: 470
Вес репутации: 14
Георгий херсон на пути к лучшему
По умолчанию

Собираюсь переделать маленький асинхроник под генератор . Асинхроник 150вт \1300 об\м 4 полюса был имеет 24 паза шириной 5мм . Ротор после переточки имеет металлический стакан , магниты были куплены давно диаметр 6мм высота 5 мм . На роторе по кругу помещается тоже количество магнитов что и пазов 24 шт . Хочу переделать асинхроник на 8 полюсов по 3 магнита на полюс 24/8=3 на 750 об\м . ПОДСКАЖИТЕ ка ой скос сделать , на 0,5 магнита или на 1 - 2 . В одном полюсе 3 магнита по кругу в длину 8 магнитов = тоже 24 шт .
Георгий херсон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 02:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia