Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. (http://windpower-russia.ru/index.php)
-   Энергия химических источников (http://windpower-russia.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Аккумуляторы (http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=122)

Goga65 22.12.2013 11:04

Сергей, -Мы топчимся на одном месте... 14,4в - 80%.....и при такой эксплуатации АКБ постепенно теряют плотность.... То что делать?:bum: -поднимать напряжение заряда????

Сергей 22.12.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 38213)
.....и при такой эксплуатации АКБ постепенно теряют плотность....

Ты чё, тоже в точки влюбился?
Если будешь соблюдать выше изложенные рекомендации, то ничего не произойдёт.
А "постепенно" это понятие растяжимое.
И если 1-2 раза в год ты будешь поднимать напряжение заряда до 16,2В то это нормально.
Своеобразное ТО для определения степени износа АКБ и их остаточной ёмкости.
К примеру я сейчас ничего делать не собираюсь.
А вот весной, после зимней эксплуатации, обязательно сделаю всё тоже самое и запишу всё на листочек и повешу на стенку возле АКБ.

Goga65 30.12.2013 15:16

Ребята,кто может что сказать хорошего,плохого про эти АКБ?:hi:
http://www.leoton-nova.com.ua/csb-battery.php#catalog

sergik 30.12.2013 19:06

"количество циклов
260 при 100% глубине разряда"
Может я и ошибаюсь, но кажется это маловато. Они, вроде как только для буферного режима, в качестве резервного источника питания на случай кратковременного отключения основного. Если их использовать более-менее постоянно, думаю протянут не намного дольше обычных. Хороший плюс у них - это возможный низкий разряд(не умрут сразу как наливные) и отсутствие обслуживания как такового. Еще бы цену узнать в рублях.

traglodit 31.12.2013 00:36

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 38477)
Ребята,кто может что сказать хорошего,плохого про эти АКБ?:hi:
http://www.leoton-nova.com.ua/csb-battery.php#catalog

У меня такого плана стоят 4 шт уже 4 года тока емкость 150а/ч (поболее чем эти). емкость уже малость упала но и достались б у из серверной.Пару раз перезаряжал в хлам аж булькали(контроллер накрывался) и ничего пашут пока Тяжелые зараза 1 -килограмм 80

Сергей 31.12.2013 02:19

Цитата:

Сообщение от sergik (Сообщение 38484)
Еще бы цену узнать в рублях

2600гривен за 100Ач это больше 300$ :)

jeriho 31.01.2014 11:10

После недавних эксцессов с акб ( дважды садил его в хлам) решил его зарядить по методу Сергея. 11 часов заряжал током 4А. U поднялось до 14,2В. акб начал шуметь. Затем поставил Rку 30 Ом напругу поднял до 20В. ток 0,5А. Uна бп стабильно 20В, а вот на акб пляшет от 13,8 до 14,4В. И это происходит за 5-10 мин. С чем это связано? Нормально ли это?

Сергей 05.02.2014 11:30

jeriho, а шо такое 4А?
Это значит АКБ должен быть 40Ач.
Но если он 40Ач то после 14,2В должно быть 2А, а у тебя почему-то 0,5А.
Как это всё увязать?

jeriho 05.02.2014 12:38

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 39884)
АКБ должен быть 40Ач

45 Ач.

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 39884)
ак это всё увязать?

:unknw: так получилось.
Попрыгало U попрыгало, да и успокоилось, начало потихоньку подыматься, но выше 15,6 никак. Померил плотность. 1,25, а в 1-й банке возле + 1,2. Уровень одинаковый. Приходит к нему белая, с косой ( не Тимошенко )

983 05.02.2014 13:54

Цитата:

Сообщение от jeriho (Сообщение 39888)
Приходит к нему белая, с косой ( не Тимошенко )

скорее белёсая, крупнозернистая , не желающая растворяться,
хотя прыганья-плавания напряжения настораживают в смысле замыкающего пластины мусора или плохого
межбаночного ( или межпластинного) контакта.

Недавно достал из под топчана полутрупа 65 АЧ, который ток уже держать совсем не хотел, но саморазряд
-- как у молодого.
Потребность в нём возникла, когда от своего 5 А блока питания попытался понаращивать слой меди
на подшипник искровым способом.
5 А оказалось маловато для образования медных цяточек на поверхности подшипника и в подмогу к ИП ,
в качестве большого конденсатора, был добавлен этот полутруп.
По окончании процедуры наращивания
аккумулятор неожиданно для меня начал жрать энергию, и жрал её часа 3 -- 4 ,
за это время скушав приблизительно 12 -- 20 АЧ !
При этом напряжение вовсе не лезло вверх !
я уж подумал, что одна из банок подкоротила, но ничего подобного :
напряжение после полусуточного отстоя не опустилось ниже 12,8 В !
аккумулятору вернулась треть ёмкости, потерянной за пару лет безобразной эксплуатации.
Вот такие чудеса.

Сергей 05.02.2014 14:19

Цитата:

Сообщение от jeriho (Сообщение 39888)
начало потихоньку подыматься, но выше 15,6 никак.

Так вот как раз здесь и важен ТОК в 2А!!!
А у тебя шо, 0,5?
Вот поэтому и не поднималось....

jeriho 05.02.2014 15:23

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 39891)
Так вот как раз здесь и важен ТОК

А если меньшим током, но дольше? Не катит? Я что-то всегда считал, что лучше меньшим, да дольше.:pardon:

Сергей 05.02.2014 16:36

Увы:pardon:!
Значит это уже не Серёгин метод:).
Повторюсь ещё раз:
1. Заряжаем постоянным током 0,1С до напряжения 14,2-14,4В. Точка начала обильного газовыделения.
2. Продолжаем заряжать постоянным (не переменным, а имено постоянным по величине) током, ПОЛОВИНА от 0,1С до напряжения 16,2В.
Почему половиной а не 0,1С?
Да потому что идёт отрыв активной массы с поверхности пластин. Газы образуются очень быстро.
3. Поддерживаем постоянное НАПРЯЖЕНИЕ на уровне 16,2В в течении 2-х часов под контролем температуры электролита.
В этой фазе идёт разогрев электролита, что способствует не только отрыву активной массы с поверхности пластин, но ещё и к её сползанию с решётки.
В восстановлении сульфата свинца в оксид свинца участвует не газообразный кислород, а атомарный.
Двух часов времени вполне достаточно, чтобы весь мелкозернистый сульфат перешёл в оксид.
Вот таким образом я и поступаю.
И это есть 100% заряженный АКБ.

Goga65 21.02.2014 21:33

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 37437)
Goga65, Сергей, неа, плюс к плюсу!!!!! зарядка АКБ через дугу электрода, от инверторника. Очень большим током!!!
Замеряй напругу на сварочнике: должно быть под 80 вольт на ХХ. Плюс к плюсу!

Потеплело...решил проверить данный метод.Хочу сразу сказать.что регулировка тока на сварочном никаких результатов не давала...дугу или вообще нельзя было словить,либо слабую-слабую...Придерживаясь правилам ТБ,спрятал АКБ за дверь начал "варить".Два АКБ "проварил" - о результатах "реанимации" сообщу:hi:

DJ_Grom 22.02.2014 04:30

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 40429)
угу или вообще нельзя было словить,либо слабую-слабую...

дохлики, пластины походу поотрывались, плотность какая, в норме?



Картинки пережал.
- Сори..не с той папки загрузил..я исправился:#(Goga65:hi:)

Goga65 22.02.2014 08:09

Цитата:

Сообщение от DJ_Grom (Сообщение 40445)
плотность какая, в норме?

Да,в одном 1,24-1,25,во втором 1,27 во всех,и электролит слеза....

Goga65 25.02.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 40429)
Два АКБ "проварил" - о результатах "реанимации" сообщу

Положительных результатов от "проварки"- ни от одного АКБ НЕ ПОЛУЧИЛ.

DJ_Grom 26.02.2014 18:24

Значит пластинам конец... У меня тут варианты появились АКБ старые по весу выкупать, один взял, у него 4 банки живые, получится 1+3 банки. У моего старого АКБ дохлая 1, её заменю троицей. Получу 16в, для моей системы в 18в, хорошо.

saschke 26.02.2014 20:51

Подключал в свое время акб похожим образом но для других нужд.... к сварочному трансформатору с напряжением на вторичке 50-80 Вольт без выпрямителя тоесть напрямую переменку пускал , дуга в аргоне для сварки алюминия . Аккумулятор пробывал по началу 60А/ч с замкнутой банкой - току маловато перепускал , ампер 50 , банка та что замкнута была грелась хорошо и быстро, потом нашел 200 акб дохлый , вот тот перепускал до 200 А примерно , два года насиловал каждодневно до приличной температуры разогревался бывало , в конце концов выкинул его за ненабностью не удосужившись и проверить что хоть с ним , жив ли еще , взял нормальный аппарат себе.

Goga65 29.06.2014 17:33

Вложений: 2
Ребята,кто подскажет????
Предложили 2 АКБ,-сказали,что в работе небыли...но вид явно как у не новых.Поставил я один в нагрузку током 10А,продержали напряжение до 11В - 3часа(т.е. 30А.ч.).Поставил на зарядку через СОЛАР 30,выставивиши напряжение 13,8в - "залил в себя" 15А.ч.(по СОЛАРУ),больше тока не берет....
Расскажите как правильно проверить его емкость?,до какого напряжения можно разряжать?(таблицы с хар-ми не могу найти).
Может кто даст рекомендации по их применению - :hi:

ИГОРЬ 77 29.06.2014 20:03

Вложений: 1
Goga65, Если по годам не старые, то прикольные АКБ. У них максимальный ток заряда хороший , до 75А. И максимальное напряжение с обычными кислотниками совпадают 14,2В. Минимальное напряжение 10,5В. Значит с любыми кислотниками в паралели работать могут. А максимальное напряжение я бы повыше сделал. У меня кислотники на 14,5 прекрасно себя чуйствуют. У меня подобные есть.

Сергей 29.06.2014 23:32

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 43085)
Поставил на зарядку через СОЛАР 30,выставивиши напряжение 13,8в - "залил в себя" 15А.ч.(по СОЛАРУ),больше тока не берет....

Всё как у обычных АКБ. Только стартерные токи не берёт.
Заряд током 0,1С до напряжения 14,5В.
Разряд током 0,05С (постоянным током) до напряжения 10,5В.
Почему 0,05С?
Потому что при измерении ёмкости заложен 20 ти часовой режим разряда.

Goga65 30.06.2014 07:29

Всем:hi:,попробую протестить током 6А.

Goga65 01.07.2014 12:33

Вложений: 3
Видать моя "чуйка"меня не подвила...поставил на ток разряда 6А,его как раз хватило на 3часа:cray:, - это значит емкость его 18А.ч.:sorry:после снятия нагрузки напряжение сразу поднялось до 12,3в - видать он не желец... Поставил его снова на зарядку...посмотрим сколько "примет в себя"

Сергей Самара 01.07.2014 17:58

Скорее всего он высох.
Мне удавалось некоторые реанимировать.
Вскрой вехнюю крышку,она приклеена,долей в банки воды дистилированной шприцом так чтобы пластины чуть покрылись.Через сутки слей всё и попробуй зарядить.

Goga65 01.07.2014 19:28

Сергей Самара, Он чужой,так что вскрывать ничего не буду....

Сергей Самара 01.07.2014 22:34

Goga65,
Для начала найди клеймо когда изготовлены.

Goga65 18.07.2014 18:53

Ребята,кто может какой отзыв дать о таких АКБ? http://leoton.ua/files/egl/djm/djm12100.pdf

Сергей Самара 02.08.2014 14:33

Цитата:

Сообщение от Goga65 (Сообщение 43272)
Ребята,кто может какой отзыв дать о таких АКБ? http://leoton.ua/files/egl/djm/djm12100.pdf

Я пару штук брал таких три года назад.Работают.
Подкупает цена и срок службы 12лет в буфере.
http://invertory.ru/product/akkumulj...FQLqcgodXGoA0g

Саня77 05.08.2014 13:30

Братва! А балансиры никто не делал? У меня два аккума соеденены последовательно, на одном напряжение 12,4в, на втором 12,2в. Я так полагаю с меньшим напряжением может потерять ёмкость от недозаряда?

DJ_Grom 05.08.2014 16:39

http://cxem.net/pitanie/5-295.php
R3-R4 пересчитываешь на (напряжение балластника - 0,1в)/2 и R7 порядка 30-40ом. Полевик любой на ток 20-50А.

Алексей2011 10.08.2014 01:25

Кстати раз уж в моей теме про акб говорим, может те кто сейчас активен на форуме опишут вкратце состояния своих аккумуляторов. Режимы эксплуатации, какие акб, сколько работают какие токи и напряжения, примерная емкость и пр. Так чтобы ориентироваться на общую тенденцию, а то в сети можно сказать нет такой информации, только отрывистые кусочки, по которым трудно собрать однозначную картину.

Те кто занимаются установкой солнечных электростанций говорят от года до трех лет живут акб дешовые типа Дельта тяговые. Другие ставят панцирные и пока слишком мало времени чтобы судить. Третьи лифер ставят, но срок тоже маленький. Самоделкины кто как, но в основном понятия не имеют о состоянии своих акб, у когото куча б/у , а у когото новые с большим запасом емкости и все что могут сказать , что пока хватает.

DJ_Grom 10.08.2014 03:03

Никель-кадмиевая сборка из 9АКБ55ач и 3АКБ75ач,
реальная ёмкость - около 40-45ач,
год выпуска - 1978
напряжения эксплуатации - от 8 до 18,7
Последняя ревизия - 5 месяцев назад.
Плюсы: им пофиг на всё.
Минусы: высокое внутреннее сопротивление, большой разброс рабочих напряжений.

Алексей2011 10.08.2014 11:15

у меня по аккумуляторам ситуация такая. С осени 2012-го года был поставлен первый ветрогенератор и авто аккумулятор 60Ач, за зиму от постоянных разрядов в ноль и редких полных зарядов АКБ сильно потерял емкость. Весной 2013-го года к нему на помощь были куплены еще два автоаккумулятора по 60Ач. Летом появились солнечные панели и все было нормально до зимы. А зимой снова разряды в ноль и перебои с полным зарядом. К весне емкость катастрофически упла и пришлось покупать еще аккумулятор на 60Ач. Самый первый аккумулятор к этому времени окончательно сдох и стал заряжаться за пять минут и саморазряжаться, вскрытие показало разбухание и отслоение намазки от решоток.

С весны с новым АКБ на 60Ач был каждый день полный заряд до 14 вольт и аккумуляторы не разу не разряжались больше чем на 50%, но емкость нового АКБ все равно начала падать и было принято решение покупать литий жнелезо фосфатный аккумулятор. С начала августа вместо свинца установлен lifepo4 на 20Ач, скоро еще приедет посылка и емкость станет 40Ач. Пока даже 20Ач вполне хватает на вечер и ночь, а днем он снова заряжается.

Конечно если бы все четыре свинцовые аккумулятора были приобретены сразу, и зимой был бы бензогенератор для заряда когда ни ветра ни солнца, то АКБ прожили бы наверно дольше, но так как АКБ эксплуатировались в котегорически не приемлемых для них условий, то они и поумирали так быстро. Все надежды теперь на lifepo4 так как эти аккумуляторы не убиваемые со встроеной платой защиты БМС. Сначало конечно думал на щелочные перейти, но б/у не хотелось, с ними аккумуляторщиком пришлось бы стать, электролит новый, промывка, тренировки и прочее. А подходящие никель-кадмиевые оказались по цене дороже lifepo4, поэтому выбор пал на него.

ИГОРЬ 77 10.08.2014 16:56

У меня стоят кислотники. Основные- четыре 210 Ач 12В собраны на 24В Двум два года вторым полгода. Балластные 60Ач+75Ач в паре, в эксплуатации четыре года. Ёмкость не проверял. Пока работой АКБ доволен.

Алексей2011 10.08.2014 17:40

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ 77 (Сообщение 43513)
У меня стоят кислотники. Основные- четыре 210 Ач 12В собраны на 24В Двум два года вторым полгода. Балластные 60Ач+75Ач в паре, в эксплуатации четыре года. Ёмкость не проверял. Пока работой АКБ доволен.

А на сколько глубако разряжаешь, проводишь ли техобслуживание аккмуляторов, ну там проверка и корректировка плотности электролита, переодическая зарядка малым током. Аккумуляторы каждый день заряжаются полностью, как зимой дела с зарядом.

ИГОРЬ 77 10.08.2014 18:20

Алексей2011, Основные АКБ ниже 22,5В не разряжал. Летом хватает одного ветряка диаметром 2м. при ежедневном расходе 1-1,5 Квт. Ещё и балласту иногда достаётся. Зимой расход побольше. На зиму поставлю второй ветряк 2,2 м. По обслуживанию АКБ. Проверяю уровень электролита . Когда нет ветра, проверяю напряжение на каждом АКБ и при необходимости выравниваю, подключая нагрузку на тот у которого напряжение выше. За эту весну и лето, три раза АКБ были полными и больше 2-3А кушать не хотели при напряжении 28,5В.

sergik 10.08.2014 18:45

Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 43500)
опишут вкратце состояния своих аккумуляторов.

У меня система(24 В.) собрана из щелочных НК и простых авто-кислотных. Щелочных 21 банка(1,2 В. номинал) емкостью 125 А-ч., кислотные 2 шт. по 90 А-ч. Долго экспериментировал с разным их соединением и сейчас остановился на такой комбинации: щелочники подключил напрямую к СБ через блокирующий диод, а кислотники через контроллер к СБ. До 29 В. обе сборки заряжаются вместе, а когда контроллер начинает ограничивать кислотники, то щелочники заряжаются до 38 В. Вечером, когда напряжение на кислотниках опускается до 27 В., блокирующий диод на щелочниках перемыкается и ток от них через контроллер идет на кислотники. Аккумуляторы работают скоро год, в щелочные пришлось уже дважды добавлять воду.

Алексей2011 10.08.2014 18:54

Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ 77 (Сообщение 43516)
Алексей2011, Основные АКБ ниже 22,5В не разряжал. Летом хватает одного ветряка диаметром 2м. при ежедневном расходе 1-1,5 Квт. Ещё и балласту иногда достаётся. Зимой расход побольше. На зиму поставлю второй ветряк 2,2 м. По обслуживанию АКБ. Проверяю уровень электролита . Когда нет ветра, проверяю напряжение на каждом АКБ и при необходимости выравниваю, подключая нагрузку на тот у которого напряжение выше. За эту весну и лето, три раза АКБ были полными и больше 2-3А кушать не хотели при напряжении 28,5В.

Значит всетаки глубокие разряды были, больше 50% емкости, при этом питаясь от ветряков аккумуляторам не часто удается быть под напряжением полного заряда 28 вольт. А запас теоретический около 4кВт*ч на четырех АКБ по 12в. Ветра значит у вас более стабильные если при ежедневном отборе до 1.5кВт аккумуляяторы сильно не разряжаются. Ветряк походу каждый день работает практически и чтото всегда дает, нет недельных перебоев с ветром. Всеже интересно по емкости, у меня почумуто емкость нового акб упала на 20%, хотя я его больше чем на 11.8в не разряжал и каждый день он полностью заряжается и вторую половину дня так и сидит под напряжением 13.6-14.3в

Добавлено через 3 минуты
sergik, а потребление какое и какая мощность панелей на НК и свинец. На сколько разряжаются акб в системе.

sergik 10.08.2014 19:12

Цитата:

Сообщение от Алексей2011 (Сообщение 43518)
а потребление какое и какая мощность панелей на НК и свинец. На сколько разряжаются акб в системе.

Пять панелей по 200 Вт. Постоянно включены два холодильника, по потребности телевизор, компьютер, свет. Бывает к утру до 23 вольт разряжаются.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia