Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.11.2016, 21:34   #721
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 7
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remel220 Посмотреть сообщение
Что такое магнитное поле НИКТО точно не знает!!
Хочешь я тебе нарисую его форму ?
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 22:24   #722
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 6
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Хочешь я тебе нарисую его форму ?
Нарисовать можно не форму поля, а, лишь свое субъективное представление об этой форме, которой, формы, на самом деле, фактически не существует.
Ровно так же, как, например, не существует собственной формы у воздуха, воды, времени, электрического тока, дыхания, звука или ... жареной картошки .

Есть материальные предметы имеющие собственную форму, но есть множество вещей, которые своей формы не имеют. Магнитное поле (часть электромагнитного поля) - как раз такая вещь, которая своей формы не имеет.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 22:35   #723
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 7
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Ровно так же, как, например, не существует собственной формы ....времени, электрического тока, звука или ) ..
Ну вы и намешали коктель.
Всё остальное материя. Жидкая газообразная твёрдая. Можете измерить кг , м3 и т.д.

Всё остальное что я оставил есть колебания. ..я так воспринимаю. колебания в виде спирали. Которые передаёт эта самая материя. Газообразная , твёрдая, проводники, ну и наконец то для времени , так называемая чёрная материя. Ладно, не буду влазить в дебри. Вы только в воображении нарисуйте себе магниты , песчинку которая движется в этих магнитах. Нарисовали ? Что получилось ? Круг. А теперь задайте магнитам движение. Какая будет траектория песчинки ? Спираль. А теперь сюда Ваши формулы подставьте, движение проводника в магнитном поле. Поле движется , то есть песчинка движется но спирали. У нас в мире всё по спирали, начиная от галактик, планет.

Вы мне сегодня уже про АКБ написали на радиолоцмане. Чёт я стал сомневаться в Вас. Вот и тут вас вытягиваю на знания , а не Ваш поиск по интернету. С функцией "поиск" Вы прекрасно справляетесь. Я представляю как Вы насилуете мистра Гугла. Я это ещё написал был год назад. На заре данного хобби.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: e54ba5ae.png
Просмотров: 439
Размер:	40.2 Кб
ID:	16999  
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 18.11.2016 в 22:53.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 00:45   #724
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 6
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Поле движется , то есть песчинка движется но спирали.
Огорчу, но поле никуда не движется .
А насчет материальности - так поле так же материально, как обычный булыжник. Этому, кстати, учат в школе. Вот магнит и железный гвоздь. Гвоздь притягивается к магниту на расстоянии. Т.е. на гвоздь на расстоянии действует сила. Сила чего? Ясно чего - сила магнитного поля. А сила создается только материальными объектами...
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 18:07   #725
АлександрМ
новичок
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
АлександрМ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Нарисовать можно не форму поля, а, лишь свое субъективное представление об этой форме, которой, формы, на самом деле, фактически не существует.
Ровно так же, как, например, не существует собственной формы у воздуха, воды, времени, электрического тока, дыхания, звука или ... жареной картошки .

Есть материальные предметы имеющие собственную форму, но есть множество вещей, которые своей формы не имеют. Магнитное поле (часть электромагнитного поля) - как раз такая вещь, которая своей формы не имеет.
Форма у магнитного поля прямоугольного магнита есть.так же как и форма скажем водорода в в прямоугольной цистерне.
АлександрМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 18:58   #726
Gennadiy
VIP
 
Аватар для Gennadiy
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: красн.край
Сообщений: 1,052
Вес репутации: 8
Gennadiy на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлександрМ Посмотреть сообщение
форма скажем водорода в в прямоугольной цистерне.
Цистерна - это объем, которая может быть любой формы. Вещь, тело может иметь форму. А магнитное коле не могу представить. Какое магнитное поле нашей земли?
Gennadiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 20:07   #727
АлександрМ
новичок
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Вес репутации: 0
АлександрМ на пути к лучшему
По умолчанию

Gennadiy, м.п. земли никто не проверял,а вот обычных магнитов проходят по школьной программе

Добавлено через 1 час 2 минуты
И ещё подскажите пожалуйста сколько ватт можно получить с генератора диаметром 20 см,12 магнитов 40 10 10 без железа?И почему все говорят про отсутствие залипания,если к нему подключить лампочку он же должен крутится тяжелее
АлександрМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 21:52   #728
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
Вес репутации: 11
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Вывод - совершенно правильный. Потому правильный, что в грамотно сконструированном генераторе никаих залипаний таки нету. Но. Только при правильной конструкции генераторов с сердечниками.
Вы так и не поняли чего я хотел сказать. Увы.
Работа совершенная для сдвига магнита от зуба ровно такая же когда магнит притягивается к зубу и разность их равна нулю. А соответственно никаких потерь на мнимых залипаниях нет.
Другое дело совершить работу для первого сдвига, а то есть старта и эта проблема не такая уж и большая если правильно подобраны магниты под нужную мощность.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 09:06   #729
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 6
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman8301 Посмотреть сообщение
Работа совершенная для сдвига магнита от зуба ровно такая же когда магнит притягивается к зубу и разность их равна нулю. А соответственно никаких потерь на мнимых залипаниях нет.
Другое дело совершить работу для первого сдвига, а то есть старта и эта проблема не такая уж и большая если правильно подобраны магниты под нужную мощность.
Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Вывод - совершенно правильный. Потому правильный, что в грамотно сконструированном генераторе никаких залипаний таки нету.
Но. Только при правильной конструкции генераторов с сердечниками.
Ежели самодельщик не подумал и, к примеру, разместил на цилиндрическом роторе 24 магнита в статоре с 24 зубцами и открытыми пазами с воздушным зазором 0,1 мм, то этот ротор не провернет никакой винт-пропеллер. Да и у самодельщика здоровья не хватит ротор провернуть на 5 градусов ...
Поэтому - просто думать нужно при конструировании активной части генератора тоже.
Это - ежели ротор генератора вертится медленно. А. если вертится быстро, то железо сердечников вследствие, в частности, явления гистерезиса не успевает перемагничиваться и ... начинает греться.
Т.е. весьма приличная часть энергии ветра расходуется в генераторе с железными сердечниками обмотки на бесполезный нагрев железа статора ...
Ясное дело, что нагрев сердечников нужно учитывать при разработке мощного генератора. В генераторах с мощностью 50-300 ватт этим явлением можно пренебречь.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2016, 12:04   #730
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 979
Вес репутации: 11
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашун Посмотреть сообщение
Т.е. весьма приличная часть энергии ветра расходуется в генераторе с железными сердечниками обмотки на бесполезный нагрев железа статора ... Ясное дело, что нагрев сердечников нужно учитывать при разработке мощного генератора. В генераторах с мощностью 50-300 ватт этим явлением можно пренебречь.
Да это так. Средний ветер 5м/с и выше смотреть смысла великого нет, а при таком ветре чтобы получить 300 ватт нужен винт 4м в диаметре. Кто тут такие винты делает? И смысл вести дискуссии про килловатные генераторы?
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ветрогенератор, генератор, неодимовые магниты, постоянные магниты

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 01:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia