Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.04.2018, 10:34   #171
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 12
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serj Посмотреть сообщение
Идеальным двигателем и генератором будет ;диаметр статора =длине статора
Нет, чем длиннее, тем лучше соотношение паз/лоб, меньше "тупые" потери на иксривлениях лобовой части.
В этом мне очень нравится намотка Игоря на каждый зуб, лобовые части минимальны.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 10:51   #172
YanCen
VIP
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Самара
Сообщений: 380
Вес репутации: 5
YanCen на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ_Grom Посмотреть сообщение
В этом мне очень нравится намотка Игоря на каждый зуб, лобовые части минимальны.
Буду тестовую катушку мотать на "маленький", попробую два варианта - на один и на два зуба. На каком напряжение выше получится.
На один зуб потери на несинхронность больше, магниты широковаты, и три фазы.
YanCen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 19:48   #173
Valeriy
VIP
 
Аватар для Valeriy
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,376
Вес репутации: 13
Valeriy на пути к лучшему
Отправить сообщение для Valeriy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YanCen Посмотреть сообщение
Иначе было не обойти соседние (внутренние) катушки
Для уменьшения толщины надо мотать вместо 6 обмоток, 12, 6 перевернутых. В пазу полное количество проводников, а в лобовых в 2 раза меньше. Как в автогенераторах.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете.
«Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры»
Valeriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 20:58   #174
YanCen
VIP
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Самара
Сообщений: 380
Вес репутации: 5
YanCen на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valeriy Посмотреть сообщение
Для уменьшения толщины надо мотать вместо 6 обмоток, 12, 6 перевернутых
На 3 фазы/20 полюсов - можно и так
на 9 фаз/20 полюсов так не получится, там катушки не с перехлестом, а группами должны быть
YanCen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 07:53   #175
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 7
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YanCen Посмотреть сообщение
На 3 фазы/20 полюсов - можно и так
на 9 фаз/20 полюсов так не получится, там катушки не с перехлестом, а группами должны быть
Привет .
Читал я всё время , да как то не писал .
Мысли вслух...как вижу я .

36 пазов - формула 3/2 - 24 полюса . Три фазы . Фаза 12 катух .
По 2 фазы постоянно в работе...чётко . Третья курит бамбук .
Намотка на каждый зуб - одна катушка , пол объёма паза . Минимальные лобовые .
Магнитное поле магнитов входит через два зуба и через два выходит .

Вариант второй , чуть хуже . Больше лобовые .
С полюсами ясно . Но намотка пачками , или "цепью" (вложенные катушки) - легче мотать .
Скос полюсов - 1 зуб .


ПС. 20 полюсов что то не то . Нарисуй на листочке магнитную систему линейно . Думаю увидишь замес противофаз катушек в определённые моменты . Рисуй . Линейка в помощь .

Лезет в голову ещё и такое . (Принцип магнитной системы моего гены, только на три фазы и без провалов , потому что без пустот ротор )
36пазов - 12 полюсов - 3фазы .
Магнитное поле через три зуба . Плоские вершины синусоид с резкими переходами . Работают сразу три фазы.
Думаю , тут скос полюсов нафик нужен .
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 28.04.2018 в 08:47.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 08:22   #176
YanCen
VIP
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Самара
Сообщений: 380
Вес репутации: 5
YanCen на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
36 пазов - формула 3/2 - 24 полюса . Три фазы . Фаза 12 катух .
По 2 фазы постоянно в работе...чётко . Третья курит бамбук . То есть , провал в работе .
Намотка на каждый зуб - одна катушка , пол объёма паза . Минимальные лобовые .
Магнитное поле магнитов входит через два зуба и через два выходит .
Слишком большие потери

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Вариант второй , чуть хуже . Больше лобовые .
С полюсами ясно . Но намотка пачками , или "цепью" (вложенные катушки) - легче мотать .
То же самое

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Лезет в голову ещё и такое .. может и вредное .
36 пазов - 12 полюсов - 3 фазы .
Все три фазы постоянно в работе .
КПД 100%, максимально возможные залипания, зато классическая генераторная намотка из первого в четвертый. Ну как у тебя.
Идеальная синусоида, чуть более округлая. без всяких перепадов. Для генератора - самое оно, если бы не ветром крутить.

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
20 полюсов что то не то . Нарисуй на листочке магнитную систему линейно .
Весь сыр-бор из-за того, что магниты уже есть определенного размера, железо уже есть, и выбросить это я не могу, и мертвым грузом лежит - карман тянет.
И их в мой статор влазит максимально 20 шт.
Бавария дает очень плохой результат, но есть лазейка - сделать 9 фаз, и потерь не будет совсем. А катушки мотать, как на вложенной картинке.

Есть вариант - три фазы, потери 5%, последняя картинка. Там двухслойная намотка, катушки с перекрытием. Мотать будет реально сложно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 36-24.JPG
Просмотров: 574
Размер:	126.6 Кб
ID:	19278   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9 фаз2.jpg
Просмотров: 576
Размер:	197.3 Кб
ID:	19279   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 36-20-2.JPG
Просмотров: 543
Размер:	109.0 Кб
ID:	19281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок7 20х30 36 кат2.jpg
Просмотров: 823
Размер:	220.7 Кб
ID:	19282  

Последний раз редактировалось YanCen; 28.04.2018 в 08:44.
YanCen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 09:23   #177
Gennadiy
VIP
 
Аватар для Gennadiy
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: красн.край
Сообщений: 1,052
Вес репутации: 7
Gennadiy на пути к лучшему
По умолчанию

YanCen, мотай на два зуба, в каждый паз.
Gennadiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 09:31   #178
KAA
VIP
 
Аватар для KAA
 
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 7
KAA на пути к лучшему
По умолчанию

Ну третью в общем то намотать вполне реально. Нужно только придумать как формовать катушку с изгибом. Чтоб в пазу не гнуть. Перехлестов там нет. Сделать оправку для намотки хитрой формы. И тонким проводом в несколько нитей мотать. По поводу "хитроформенных" оправок для намотки к Владимиру Он там изрядный затейник

PS А может там и не надо никаких изгибов. И так уложится. Как последние 2 катушки укладывать нужно понять только.

PS2 а там ничего хитрого. Перехлеста то нет. Первую катушку как вложил так и оставлять в глубине. А последние две просто сверху вложить. Чуть рисунок лобовых витков будет нарушен. Но на работоспособности не скажется.
KAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 09:38   #179
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 7
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Как видишь ?
36пазов - 18 полюсов - 3 трёхфазника в зведу или треуголку , потом в параллель.

Или - 9 фаз .
Залипания ??? Коси полюса . Или не то ?

Интересно , как будет выглядеть при 18 полюсах , 2 трёхфазника .
...у меня уже времени нет ...сваливаю на две недели в отпуск !!!
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 28.04.2018 в 09:51.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2018, 09:58   #180
YanCen
VIP
 
Регистрация: 13.03.2017
Адрес: Самара
Сообщений: 380
Вес репутации: 5
YanCen на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KAA Посмотреть сообщение
Ну третью в общем то намотать вполне реально
Третья это которая на три фазы? Цепочкой которая в два слоя?
Там практически не надо отгибать будет, ляжет и так.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Как видишь ?
36пазов - 18 полюсов - 3 трёхфазника в зведу или треуголку , потом в параллель.
Или - 9 фаз .
Залипания ??? Коси полюса . Или не то ?
Интересно , как будет выглядеть при 18 полюсах , 2 трёхфазника .
Прокрутка покажет. Пока ориентируюсь на 9 фаз всё в одну звезду. Чистый красивый ток будет.
Или три фазы. Лобовые одинаковые, потери то на то. Но плюс 4% на смещение магнитов. Ну не так уж много, по-честному. Просто перфекционизм заедает)
Залипаний не будет, равномерно по кругу магнитится. Ну может мизерные будут, рукой вряд ли почувствуешь. Момент страгивания будет только у подшипника.
18 полюсов - даже бавария не считает. Ругается, что не сбалансирован. Наглухо примагнитится, во-первых, во-вторых это одна фаза получится.
YanCen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вэу, генератор, железо, расчет, статор

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 18:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia