Безжелезный генератор - каким он должен быть???

[Remel220]

На просторах инета у спецов по изготовлению ветрогенераторов сложилось стойкое убеждение (которое никто не проверял толком), что если магниты будут располагаться близко друг к другу, то часть магнитных линий будет замыкаться на соседние магниты и на проводник мало останется (да и обмотки не влезут) и следовательно меньше будет ЭДС. Так же весь интернет завалет советами, видео, сайтами, описаниями, расчётами по сути одного и того же генератора - круглые или прямоугольные магниты и катушки с дырками по форме магнита внутри.
Лично я придерживаюсь другого мнения - в механическом генераторе нет никакого магнитного потока через контур (виток, обмотку), есть только пересечение ОДИНОЧНОГО проводника ИЗМЕНЯЮЩИМСЯ магнитным полем.
Секторные магниты самые дорогие, но и эффект от них лучше остальных. Магниты должны стоять на диске ВПЛОТНУЮ к друг другу без зазора. ИМЕННО в этом случае получается наибольшая ЭДС. И обмотка должна быть, по моему мнению, типа МЕАНДР. И фаз должно быть не менее 3-х, а лучше 4, пять или 6 (физически реализуемо для меандра 4-5 без особых усилий). И соединять их надо после выпрямительного моста последовательно, а не в звёзды и треугольники. А для обеспечения работы на низких оборотах, лучше сделать два ротора - ротор с двумя магнитными дисками и между ними ротор с обмотками и щётки на фазы. Роторы должны вращаться от одного привода в разные стороны, тогда скорость магнита относительно проводника в два раза выше, следовательно и ЭДС в два раза больше. Тогда понятие СТАТОР уходит в историю...Но я сомневаюсь, что вы эти утверждения прочитаете где-то ещё.
Пока мои утверждения, конечно же, голословны, но я сейчас как раз занимаюсь полным исследованием работы безжелезного генератора (зависимость ЭДС от формы магнита, типа обмотки и т.д.). Результаты экспериментов с фотографиями, осциллограммами, описанием, анализом надеюсь выдать на обсуждение ещё не скоро - через 2-3 месяца (т.к. неодимовые магниты довольно дорогое удовольствие).
По большому счёту на всех форумах по теме генераторов одна и таже жвачка - два диска с магнитами и катушки с дырками. Никто особо не утруждается качественно исследовать эти процессы, (но все не довольны, что такой дорогой генератор малоэффективен). И начинают искать другие - переделывать автогенераторы и асинхронные двигатели. Но там другие проблемы, хотя и решаемые.

Ниже фото моих экспериментов. Один диск с 16-ю секторными магнитами SN выдаёт на одном витке МЕАНДРА на 300 об/мин на ХХ 0,67 Вольт. Два таких диска с зазором 4-6мм должны, по идее, выдать примерно в два раза больше - 1,3-1,4В. Диаметр внешней окружности магнитов - 200мм, внутренней - 100мм. Толщина магнитов - 10мм. Толщина стального диска под магнитами - не менее толщины магнитов.

[Remel220]

Вот нашёл как народ делает 3-х фазную обмотку МЕАНДР несколько серий.
Но я думаю, в обмотке не должно быть ни грамма пустого места - всё пространство должно быть заполнено проводом - никаких ДЫРОК!!! Только в этом случае будет максимальный КПД. Как правильно соединить части обмотки (фазы) и сколько для какого магнита надо фаз, постараюсь нарисовать позже...
======https://

[Remel220]

Вот ответ на вопрос: магниты ставить с зазором или без?
Виток и одиночный проводник, 300 об/мин:

[NNN]

возможно ты не корректно сравниваешь? там и там должны быть витки (катушки) - ты лучше сдвинь 2 секторных магнита SS пусто пусто NN - и катушку по ширине сделай в размер секции... и сравнивай с другими вариантами

[Remel220]

Причём здесь витки? И зачем сдвигать? В данном исследовании речь о влиянии магнитов друг на друга и зависимость магнитной индукции полученного магнитного поля от их взаимного расположения. Как оказалось, это только на пользу - амплитуда ЭДС увеличивается, а не падает. (типа магнитные линии замыкаются друг на друга и на провод меньше достаётся - БРЕДЯТИНА ПОЛНАЯ! Сравнение фундаментальное:
1.Виток по форме магнита (один виток с дыркой по форме магнита) - это то, что все рекомендуют, с зазором и вплотную одновременно, чтобы сразу видеть различия.
2.Проводник в магнитном поле, когда магниты рядом и когда с зазором, также одновременно.

[Сергей]

Сообщение от Remel220

Но я думаю, в обмотке не должно быть ни грамма пустого места - всё пространство должно быть заполнено проводом - никаких ДЫРОК!!!

Remel220, этот тип укладки, вроде как змейкой называют, уж больно напоминает укладку в пазы асинхронного гены из первого паза в четвёртый.
Разница лишь только в том, что отсутствует железо.
Три змейки лежат рядом и ширину полюса определяет расстояние между сторонами одной змейки.
То что внутри этих сторон, там другие 2 фазы.
Всё понятно, всё красиво, количество изгибов этой змейки и определяет количество полюсов на роторе.
Но вот беда с лобовыми частями!
Каким образом их спресовать так, что бы они вместились в толщину диска статора?
Вот поэтому народ и использует соотношение полюсов ротора и катушек статора 2/3 или 4/3.
Потери безусловно есть, но катушки при этом лежат без перехлёста.

[Remel220]

Сообщение от Сергей

Каким образом их спресовать так, что бы они вместились в толщину диска статора?

К сожалению технология изготовления таких обмоток намного сложнее чем катушки с дырками. Ну так надо это и обсудить. Я думаю, что лобовые витки не надо прессовать, так как они накладываются друг друга. Там где основные проводники находятся на траектории движения магнитов ( получается в виде шайбы) - тут тоньше. А за пределами магнитов, где лобовые от разных фаз пересекаются - на меньшем и большем диаметре, пусть будет толще. Надо пробовать...

[Garrekiv]

Надо по разному радиусу укладывать а не скрещивать, я уже писал что такая обмотка на первый взгляд проще а в реали гиморой и потеря меди.

[Remel220]

Сообщение от Garrekiv

Надо по разному радиусу укладывать а не скрещивать

Это как, нарисуйте.

[Garrekiv]

Или так чтобы обмотки не перекрещивались , или чтобы перекрещивание было там где лобовые витки.