Безжелезный генератор - каким он должен быть???

[983]

Сообщение от Garrekiv

Еще интереснее если не картон а медь, замкнутым витком оградить каждый магнит.

Будет только лучше : замкнутая медяка будет помогать магнитам на пиках тока,
и соответственно, противодействующего магнитного поля в обмотках.
Где-то на форуме это уже обсуждалось и даже экспериментально подтвердилось,
правда эксперимент был с классическим синхронным трёхфазным генератором с магнитами на роторе.
( у него тепловой режим пожёстче, чем в безжелезном, что сурово по отношению в неодимовым магнитам)
Прирост производительности и КПД небольшой, но он есть,
кроме того на граммульку повысится стойкость самих неодимовых магнитов в жару и при перегреве.

Лишь бы центробежная сила не пропыталась сковырнуть мягкую и тяжёлую медяку.

[Сашун]

Сообщение от 983

Будет только лучше : замкнутая медяка будет помогать магнитам на пиках тока,

Это - как это?

[983]

а просто.
будь заместо медяки сверхпроводник,
магнититики можно было бы юзать и с низкой коэрцитивной силой ( т.е.стойкостью к размагничивающему внешнему воздействию .
А так, как медь, увы, нифига не сверхпроводник, то и эффект не волшебный и огромный, а просто имеет менсто быть и даже заметен.

[vvv]

Если бы сверхпроводник, тогда бы безжелезный генератор вообще ничего не вырабатывал, т.к магнитное поле не попадет в сверхпроводник. Они и в меди ослабляется сильно. Поэтому все безжелезные генераторы маломощные и с низким кпд.

[Сашун]

Сообщение от 983

Будет только лучше : замкнутая медяка будет помогать магнитам на пиках тока,

Это как? Тут умняк пошел гнать за какие-то сверхпроводники. Может кто-то понятно и компетентно разъяснить пользу от упомянутого в цитате? А то мы тут скоро снова дойдем до вечных двигателей:
- постоянные магниты вращающегося ротора возбуждают ток в обмотке статора;
- ток в обмотке статора индуцирует встречное полю магнитов магнитное поле;
- это встречное магнитное поле индуцирует ток в медном кольце ротора;
- ток в медном кольце якобы усиливает магнитное поле постоянного магнита.

При этом о сдвиге фаз между векторными магнитным полем и током забыли (или не знали).

Оно какая польза от того медного кольца вокруг магнита?
А простая. Один вред - по нему ток идет - оно при равной механической мощности на валу генератора только ротор греет бесполезно. И снижает этим КПД генератора - без него генератор меньше греется.

[DJ_Grom]

Сашун, физика процесса другая.
Поле противодействия выталкивает магнитное поле из катушки, а виток на магните немного упирается этому, тем самым увеличивая пиковые показатели под нагрузкой.
И правильно, еслиб этот виток был сверх проводником, то пиковые показатели ещё выросли на несколько процентов, но без фанатичности...

Сообщение от Сашун

При этом о сдвиге фаз между векторными магнитным полем и током забыли (или не знали).

А вот это вы зря... Тут многие ребята в уме и на глаз просчитывают то, на что у других уйдёт пол дня с калькулятором и компом.

Сообщение от Сашун

А простая. Один вред - по нему ток идет

И каким же образом может идти ток, по неподвижному относительно магнита витку? Не объясните?
Вот тут я в ступор встал....

Сообщение от Сашун

И снижает этим КПД генератора - без него генератор меньше греется

прошу разъяснений вашей теории, с учётом выше сказанного.

Про проскальзывание ротора с магнитами на больших мощностях слышали?
Попробуйте на простом шаговичке коротнуть обмотки и покрутить его на больших оборотах, поймёте о чём я сказал. КЗ виток на магните, немного ослабляет этот эффект.
vvv, а Баба Яга против такого суждения. Работало и лучше бы. И в синхронниках с железом тоже...
В безжелезниках напряжённость поля меньше, потому и хуже. Воздух плохой проводник магнитного поля, в этом вся проблема и её отсутствие...

[ИГОРЬ 77]

Сашун, Для безжелезного генератора - медь вокруг магнитного полюса , пользы думаю не даст. А в железном даёт. Вот как выглядят статора у меня.

[Valeriy]

Сообщение от ИГОРЬ 77

А в железном даёт.

Если только 2 или несколько будут работать в параллель. Все генераторы для работы в параллельном режиме имеют беличью клетку, для успокоения колебаний. Одиночные не снабжают кз обмоткой, за ненадобностью и удорожанием. Вращающее поле создает ротор и никак его не обгонит и не отстанет. Хочется поизвращаться, пожалуйста, но эдс не прибавится. Только в параллельном режиме рамка может пересекать поле при отставании или опережении вращения. ИМХО

[983]

Сообщение от Valeriy

но эдс не прибавится.

На безжелезном однозначно не прибавится.
Но на железном незначительная прибака меня не удивила бы.
А вот под нагрузкой прибавка напряжения будет.
Насколько большой будет эта прибавка, не знаю.
экспериментов не проводил, а считать лень.
Возможно, овчинка не стОит выделки,
но может и стОит.
При использовании магнитов с низкой коэрцитивной силой эффект будет выражен сильнее,
то есть прибавка будет более существенной.
Опять ж, на сколько, фиг знает.

Как раз валяется махонький двигатель и есть ферритовые магниты,
идеально подходят по размеру.
При случае попробую, проверю целесообразность использования медной обвязки
как с дохленькими ферритамовыми так и с неодимовыми магнитами.

Про алюминиевые шубы для цилиндрических магнитов вроде забыли ...
К тому же ни о каких сверхъединичностях тут речь не идёт :
прибавка , будь она мизерной или существенной
вызовет соответственное увеличения момента на валу.

ИГОРЬ 77, кстати, какая прибавка и на каких режимах более заметна ?

[ИГОРЬ 77]

983, На генераторе с 24 зубами, эфект проявляется примерно от 700 об/мин. Без клетки на 1000 об/мин получал 750 Вт, с клеткой около 1кВт. С донора 2,2 кВт 1500 об 10 полюсов , длинна кабеля 40 м. Максимально Выдаёт 40А при 30В полезной энергии, с винтом 2,5м Z6 3 лопасти из трубы 250, защита всплытием. Сработка на всплытие происходит при давлении на винт около 70 кг. Помоему мы не в той теме ведём обсуждение этого вопроса.