Обсуждаем программы расчёта генератора

[Valeriy]

Сообщение от BenGunn

Если мы берем более тонкий провод в поз входит больше витков и Uxx увеличивается, но при этом увеличивается и внутренне сопротивление генератора и отношение Uxx^2/Rгенератора остается неизменным.

А как же индуктивность с квадратом витков? Увеличим витки в 10 раз, индуктивное сопротивление увеличится в 100. Уже придется с ним считаться.

[hecs]

Сообщение от Сергей

Так почему-же диодный мост типа святая святых, а всё остальное та нафик нада.

Ну зачем же в крайности то впадать. При желании провода и 25 квадратов взять можно, а от падения на мосту никуда не деться. Да и для низковольтного гены это падение на моменте начала заряда сказывается. Можно конечно и потери на проводах в таблицу добавить, но изначально таблица то для моего голденмотора считалась, а он у меня высоковольтный, так что о проводах и не думал.

[Сергей]

Спасибо Valeriy,за поддержку. Ато зодрюкали уже со всех сторон.
То то им не так, то то не туда....

[hecs]

Сообщение от Valeriy

по значению выпрямленного напряжения холостого хода Ud, практически равного для трехфазной схемы А Н. Ларионова: Ud=(2,0-2,15)Еф.

А у меня оно 2,35 и всё тут .

[Сергей]

hecs, а у меня 2-2,05 макимум и всё тут
И попробуй переплюнь..

Добавлено через 4 минуты
Valeriy,

Сообщение от Valeriy

А как же индуктивность с квадратом витков? Увеличим витки в 10 раз, индуктивное сопротивление увеличится в 100. Уже придется с ним считат

Спасибо за поддержку. Ато заклевали уже до немогу.
BenGunn, что скажешь?
Ведь завимость совсем не та...

[BenGunn]

Это я уже расписывал в теме про количество полюсов, но повторю.
Для простоты возьмем одну катушку с одним витком. ЭДС у неё будет Uxx1, сопротивление Z1=(Rа1^2+Ri1^2)^0.5, а мощность при КЗ Pкз1=Uxx1^2/Z1.
Теперь намотаем на эту катушку 10 витков, при этом длина провода увеличится в 10 раз, а его сечение уменьшится в 10 раз. Значит Ra2=100Ra1 – из-за изменения длинны и сечения провода, Ri2=100Ri1 – из-за увеличения числа витков, Uxx2=10Uxx1.
Pкз2=Uxx2^2/Z2=Uxx2^2/(Ra2^2+Ri2^2)^0.5 = 100Uxx1^2/(100*(Ra1^2+Ri1^2)^0.5)=Uxx1^2/Z1
Значит Pкз1=Pкз2, что и требовалось доказать.

При увеличении активного сопротивления индуктивное сопротивление увеличивается во столько же раз. Значит, если мы будем брать сопротивление нагрузки исходя из активного сопротивления, то отношение индуктивного сопротивления к сопротивлению нагрузки то- же будет сохранятся и независимо от конкретной величины сопротивлений при одном и том же КПД генератора мы получим одну и ту же мощность на нагрузке.

Из всего этого вытекает, что взяв статор и сказав, что мы сможем создать, допустим, 0,8Тл магнитной индукции в зазоре, сразу можно прикинуть мощность будущего генератора при некотором КПД, исходя только из геометрии статора.

[Alex]

Народ, а никто не думал, что на Ud влияет форма сигнала, поэтому у вас у всех значения Ud разные. Могу сказать точно, что форма сигнала переделанного асинхронника не синусоида, поэтому обмотки треугольником нельзя соединять, на счёт звезды незнаю, но считаю, что самый оптимальный способ соединения все фазы в параллель.
В общем Сергей, чем сто расчётов, лучше один эксперимент, уже бы всё намотал, а то развели тут димагогию, мозги закипают.

[hecs]

Сообщение от Сергей

ecs, а у меня 2-2,05 макимум и всё тут
И попробуй переплюнь..

Ну так переплюнул уже, у меня больше .

Сообщение от Valeriy

Поэтому среднее значение выпрямленного напряжения
Ud = 1, 65 Uфmах = 1, 65*1, 41 Uф = 2, 34 Uф,

Именно столько у меня и получается. В моей таблице это Uф*1,73*1,35=Uф*2,34
И разница в результатах наших измерений, думаю из-за этого:

Сообщение от Valeriy

В реальных случаях вследствие падения напряжения в селе*новых или кремниевых вентилях, соединительных проводах и т. п., соотношения между величинами выпрямленного и фазного на*пряжения и тока отличаются от приведенных выше теоретических значений и их величина обычно определяется экспериментально.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex

а то развели тут димагогию, мозги закипают.

Бери пример с компьютеров, используй охлаждение .

[Alex]

Сообщение от hecs

Бери пример с компьютеров, используй охлаждение .

[Valeriy]

BenGunn, тогда почему закоротив высокочастотный генератор, имеем ток кз, допустим 10А и станок его крутит. Нагрузив его на сопротивление равное общему генератора, станок не тянет. Мощность кз получается меньше мощности при согласованной нагрузки. Если нагрузка на частоте 200Гц равна общему сопротивлению генератора, имеем максимальную мощность в нагрузке. Увеличиваем обороты в двое, частота 400Гц, мощность поднялась всего на 5-10% на той же нагрузке. Теперь увеличим сопротивление нагрузки в двое и мощность при этом вырастит в двое, на 100%. А мощность при кз на 200Гц и на 400 примерно равны и меньше, чем нагруженный генератор. Р=U*J*cosФ, а cosФ увеличивается с увеличением активного сопротивления в цепи и станет максимальным, когда нагрузка будет равна общему внутренниму сопротивлению генератора.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от hecs

Ну так переплюнул уже, у меня больше

До идеала не дотянул 1,73*1,41=2,4393