|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
07.06.2012, 02:06 | #1 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20 |
Откуда берётся ЭДС в генераторе?
Здесь рождается Истина! А победит дружба! ...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." Последний раз редактировалось Сергей; 18.06.2012 в 02:31. |
08.06.2012, 00:39 | #2 | |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Откуда берётся ЭДС в генераторе?
Цитата:
Физический смысл явления - движение проводника в однородном магнитном поле. Наша задача - организовать как можно больше проволоки под соседними магнитами. Можно по-другому - организовать магнитное поле на наибольшей площади катушки. Вы SERGEY1.10, путаете катушку с сердечником и без сердечника. В катушке с сердечником магнитное поле движется вдоль сердечника вызывая ЭДС в витках катушки, а в случае без сердечника ЭДС возникает при движении проводника в магнитном поле.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
|
08.06.2012, 08:46 | #3 |
VIP
|
Нет никакой разницы, с сердечником или без, магнитное поле пересекает проводники и там, и там. ЭДС возникает в обоих случаях одинаково, и оба случая можно рассматривать как пересечения проводников или изменения потока. ЭДС тоже считается по одной формуле. Но ДЫРКА в катушке должна вместить магнит. И если дырка по контуру магнита, то виток самый короткий, соответственно меньше внутреннее сопротивление.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» Последний раз редактировалось Сергей; 18.06.2012 в 02:19. |
08.06.2012, 09:31 | #4 |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Valeriy, Вы не правы. В одном случае (с сердечником) катушка работает "дыркой", а в другом (без сердечника) краями.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
08.06.2012, 10:41 | #5 |
VIP
|
Alex,и в трансформаторе тоже магнитное поле пересекает витки и еще раз повторюсь, в генераторе с железом. В генераторе без железа берут толстые магниты, которые пробивают воздух и создают м. поле определенной индукции. Находится магнит по центру катушки, магнитное поле максимально, эдс = 0. Сходит с центра, (начинает пересекать витки), магнитное поле уменьшается, и когда станет равно 0, будет максимальная ЭДС ( магниты над сторонами катушки). Дальнейшее движение (сход с витков ) меняет знак и эдс падает (синусоида идет вниз) и когда по центру катушки встанет другой магнит (другой полюс) опять индукция в дырке максимальная, но с другим знаком, эдс равна 0. Все повторяется, только синусоида имеет вид другой полуволны. Железо лучше воздуха проводит магнитный поток, это дает преимущество в толщине магнита. Какой зазор между магнитов, такую толщину от магнитов нужно отнять, чтобы пробить воздушный зазор и создать в нем индукцию в 1Т. Остальная толщина магнитов участвует в создании эдс и сопротивляется противо_эдс. В железных маленький зазор, мало магнита расходуется зря. Железо выполняет лишь функцию проводника потока через воздух. А в безжелезных нет такого проводника и магнитам надо самим пробивать дорогу.
|
08.06.2012, 21:17 | #6 | |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Там такого нету и быть не может, вся индукция собирается в сердечнике вокруг проводника (в тороидальных внутри катушки, но об этом не здесь)
Цитата:
Катушка работает немного иначе. Магнит заходит на катушку ток движется вниз (одна полуволна синусоитды), магнит выходит с катушки ток тоже движется вниз (но при этом в другую сторону, вторая полуволна синусоиды), смотрим рисунок 1. SERGEY1.10 Если по обеим бортам катушки будет по магниту с разной полярностью, смотрим рисунок 2, то эффект удвоится, от того и форма катушки такая, дабы на 2 соседних магнита края катушки легли. Если сделать дырку по форме магнита, то эффекта удвоения не получим. Согласен, что сопротивление катушки станет больше, но мы удваиваем ЭДС, а сопротивление вырастет не на много.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
|
09.06.2012, 00:23 | #7 | ||
VIP
|
Еще как может. И так есть. Раздвиньте катушки и магнитосцепление уменьшится, так, как витки плохо пересекаются. Почитайте теорию.
Цитата:
А трансформатор это электрическая машина. Мне лень искать, где об этом хорошо расписано, вставлю Вольдека. Он вскользь упоминает Цитата:
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
||
09.06.2012, 01:30 | #8 |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Ну конечно может, прямо через витки и идёт, а сердечник, тогда зачем? Ну вот кому теорию курить надо? Есть катушка индуктивности, а есть проводник движущийся в однородном магнитном поле, в первом случае эдс вызывает магнитный поток и скорость его изменения, во втором магнитное поле и скорость движения проводника. Процессы разные.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
09.06.2012, 11:09 | #9 |
VIP
|
Alex, намотайте витки вдоль тора и трансформатор работать не будет. Витки стоят поперек поля, и оно, поле, пересекает их перпендикулярно. Когда по проводнику идет ток, он создает во круг себя магнитное поле, то, в свою очередь пересекает проводник другой обмотки и в нем наводится эдс. Железо, как и в железном генераторе замыкает магнитный поток. В трансформаторе удобно все рассчитывать через магнитный поток, а в генераторе надо еще и геометрию соблюдать, чтобы поле пересекало проводники строго перпендикулярно и над разными сторонами витка находились разноименные магниты.
Во всех учебниках приводят такую схему трансформатора, как на рисунке. Начнешь нагружать вторичную обмотку, а напряжение просаживается. А разнесешь в пространстве, подальше, в обще мизерную мощность передашь. А почему, ведь в сердечнике индукция меняется, и через другую катушку проходит и в той меняется??? Потому, что витки одной катушки своим полем плохо пересекают витки другой катушки. Только когда они рядом, одна над другой, происходит жесткая сцепка магнитного поля 1 катушки со вторичной. Везде магнитное поле пересекает проводник, только тогда в нем наводится эдс.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
09.06.2012, 20:49 | #10 | ||
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Цитата:
, а в другом магнитное поле, которое пересекает проводник, т.е. вот такого в катушке с сердечником быть не может, ибо магнитное поле пройдёт через сердечник, магнитное поле пройдёт через виток перпендикулярно, т.е. из сердечника в бок оно не выскочит. Эти катушки работаю по разному, в одной магнитное поле движется через центр катушки, вдоль оси, в другой магнитное поле движется перпендикулярно оси. Вот когда сливаются такие понятия, то люди вроде SERGEY1.10, и пишут, что катушка должна быть по форме магнита.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл. |
||